не поняла я этого - что значит, как у нас??
так прелестно всех под одну гребенку или по себе судим?

Вообще то это не более чем миы что прям все тут погловно так ответсвенно подходят к своей жизни. Есть конечно карьеристы и карьеристки которые сначала обзаводятся профессией работой домой а потом семьёй но не скажу что прям все поголовно так делают. И детей в 15-20 лет рожают и учатся с 4-5 детьми и живут в маоеньких квартирках. НЕ женятся правда потому что так выгоднее. Матерям одиночкам полодены всякие льготы.

Ааа, про американцев, тогда понятно. Как говорил мой английский БФ : "Мы, англичане, с русскими похожи гораздо больше, чем англичане с американцами. А уж между русскими и американцами - пропасть.". Он пожил хорошо и там, и здесь, поэтому знает, о чем говорит.

Не, соглашусь с предыдущим оратором, что такое впечатление, что вы не 4 года назад из России уехали, а лет 20 минимум. Либо, как вы пишете, работали допоздна и просто обычной жизни не наблюдали.

Как это в России не было приглашения на чай? Или вы рассматриваете только совсем близких людей? Сейчас скорее полный обед - диковинка....Даже, пожалуй, рассматривается как моветон...Типа, что недоели, по быстрому вам разогреем...

И с горячительным вы погорячились :) Большинство за рулем, посему какие возлияния?

И вы что, не знаете, какие телеги в ОКЕях и Лентах закупаются в пятницу и субботу :001:, особенно летом? Иностранные тележки отдыхают.....

Я же написала: в нашей семье и в семьях наших знакомых. Читайте внимательнее, пожалуйста.
В то время, когда я жила в Петербурге, там ещё существовало такси, метро функционировало, а общественный транспорт не был сдан на свалку истории. Видимо за тот год, что я не была дома, многое сильно изменилось в этой сфере :065:.
Дома - это в Петербурге (прим.).
Опять же повторюсь. Я говорила о своей семье и о своих знакомых. А не о всём Петербурге и всей Европе сразу :065:.
Откуда я должна это знать? Я в России не была уже год. И приезжаю в Петербург я исключительно зимой. Летом предпочитаю ездить на море.

Даааа послушаешь вас,и думаешь......хорошо там где нас нет.В России люди думают,что на западе хорошо,но по своему опыту скажу вам ребята,человек такое существо,что когда чего-то не хватает,начинаем хаить или засматриватся в другую сторону,начинаем скулить и ныть.Люди уехавшие за границу,очень часто вспоминают о России,так нехватает порой этого неустройства,а лучше сказать этой непонятной Российской свободы.Нужно на самом деле ценить то что есть,и быть счастливым там где ты живёшь.Быть просто-СЧАСТЛИВЫМ!!!

Да согласна ,что обобщила,просто общалась в своей жизни с американцами и итальянцами(поменьше) так вот с американскими семьями практически так как я написала,а вот с итальянскими например,у моих занакомых,все с точностью наоборот,там мне вообще показалось,что есть культ матери,и невестки там особо рта не открывают,а предпочитают договариваться со свекровями и действуют в общих интересах.ИМХО конечно:)

Может быть именно у меня другое окружение, но из моих знакомых 1 из 20 приедут ко мне на общественном транспорте, остальные 19 -на машинах. Если это просто приглашение заехать, а не званный обед, торжество и тп. Если же званное событие, то, конечно будет и закуска и горячее и выпивка (хотя все чаще и чаще многие отмечают торжества в ресторанах, не знаю, правда, как это сейчас будет меняться с кризисом) и приедут на такси. Ну, так же, как и в Европе, по-моему.

Так в Лентах и океях уже лет 8 как закупаются телегами, и не только летом.

Все больше прихожу к выводу, что спор бессмысленен, так как дело не в стране проживания, а в социальной среде или в конкретном устое конкретной семьи. Иной Иванов намного больше похож на Джонсона, чем на соседа по парадной.

+1:ded::))

mamki
Не знаю звучала в этом топе такая мысль, но в цивилизованной стране у людей есть реальная переспектива заработать , например, на этот самый угол, а в России можно умереть холостяком и без потомства, если действовать по цивилизованной схеме.
Я ни за первый ни за второй вариант-я за адекватных людей. отвечающих за свои действия. Это и есть цивилизованность. Тут тема то действительно в менталитете..... А русский менталитет воспитывался на русских сказках-из разряда * По щучьему велению-по моему хотению*, *Утро вечера мудренее* и т.д.......

Все бы хорошо или, по крайней мере, сносно бы было в России, если б не вопрос безопасности личности и не произвол чиновников.

+1
Ну людям же надо похвастаться перед друзьями новой или только что приобретенной машиной. Приходится даже не пить ради этого. :) Последние пару лет общество потребления в России было очень почитаемо и возводимо в степень.
+1.
Нет, мысль кажется не звучала, но конечно не нова. Многие так ошибочно считают. Кабала ипотеки на западе далеко не меньше, чем в России. И в России и везду, чтобы заработать на ипотеку, далеко не обязательно действовать не по цивилизованной схеме. Каждый выбирает для себя... Кстати, мало кто, например, знает, что в Нидерландах, кажется, 30% жителей живет с удобствами на этажах или на улице. Конечно, это либо пенсионеры, либо студенты, но это не соответствует внедряемому нам образу красивой и устроенной западной жизни. И ругают они свои муниципалитеты за то, что те предпочитают тратить деньги на безумные цветы на площадях и улицах, так восхищающие неискушенного русского, вместо того, чтобы решать вопрос с санузлами в квартирах.

В том, что к маме-папе с "люблю-не могу-надо срочно рожать-поживем у вас" не вселяются -точно огромная разница в менталитете. А остальное - у кого как.

поддерживвю!!!

+1:)

а за границей съем такой же дорогой как в России? и где должен работать студент дневного отделения, чтоб хватало на съем?
вообще мы с мужем снимаем, но у родителей просто физически жить негде..но мысль о том чтоб нас выгнали, меня удивляет сильно..я бы своим детям помогала обязательно, мы же все семья.

+1 :)

Макдональдс и тому подобная неквалифиуированная работа в свое время, кто поумнее - программирование и тд. Лет с 15-16. И не только из простых семей. И мамы не голосят "Ах, мой котенок, не высыпается, лучше я дам денежек, пусть учится" Вечер, ночи, выходные. Никто не умер. Практически все студенты у государства занимают (под небольшие проценты) и отдают потом эти долги лет до 40.
Из дома никого не гонят. Просто не удерживают и трупом поперек дороги не ложатся, если дитя выразило желание жить самостоятельно. Вперед. Не рассчитаешь денег - приходи, накормим, напоим, комната твоя по прежнему. Только особо никто не рвется обратно. Нравится на одной лапше китайской, но самостоятельно жить.
Съем не дешевле. Студенческое и молодежное жилье - самый большой расход для молодых людей, часто живут коллективно, что б сэкономить. Студенческая комната (8-12 метров) стоит от 10000 рублей на наши деньги, 2 к.квартира для семейных от 20.000 на рубли. Нестуденческие - дороже. Я живу в съемной квартире, за которую отдаю около 45% от моего бюджета (я работаю, т е ЗП побольше чем у студентов).

В Германии стоимость съёма зависит от размеров города и его местоположения. В бГДР дешевле, но тут и зарплаты пониже.
Студент дневного отделения может получить государственный кредит на обучение, половину потом надо будет вернуть государству. Можно взять кредит на образование в банке, но его потом надо будет вернуть целиком и с процентами.
Можно пойти работать. Но если человек не хочет потерять стипендию, то он не может зарабатывать больше 400 евро в месяц. Некоторые студенты занимаются репетиторством, некоторые идут в макдональдс и иже с ним. У нас в институте на доске объявлений часто появляются предложения о работе.
Здесь ещё есть такой момент - институты и университеты не сосредоточены в крупных городах, их там больше, безусловно, но и в маленьких городках есть очень неплохие ВУЗы. Можно, конечно, поступить в ВУЗ в своём или в соседнем городе, жить с родителями и т.д. Но там может не оказаться желаемой специальности. И дети уезжают на другой конец страны в погоне за профессией.

Вот в этом то и дело...Ау нас в основном приличные ВУзы в Москве и Питере,а заработать здесь студенту на съем квартиры+покушать,практически нереально,в той же Макдачке в месяц можно заработать 15-17 тысяч,а квартира у черта на куличиках однакомнатная те же 15-17-20 тысяч.А ведь еще кушать хочеться и одеться,и на вечеринку сходить.Поэтому и получаеться,что без помощи родителей никак не обойтись.Это еще если на бесплатное поступишь(один шанс из 1000 на сегодняшний день) то есть родители еще и за обучение платят,потому как 18-20 летнему это просто не под силу заработать.:(