Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Подростки (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Неадекватный ребенок в классе (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1106612)

Марита 24-02-2009 12:37

Цитата:

Сообщение от ПризракБелойДамы (Сообщение 22152899)
Ситуация, конечно, сложная.
Но про один аспект все забыли - мальчик чувствует ПОЛНУЮ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ, так как уверен, что что бы он ни сделал, мама поверит только ему, а остальным глотку перегрызет (пап у таких мальчиков обычно нет). Это, как правило, любимый единственный сыночек. Поэтому он всегда - ангел. Мальчик чувствует такое отношение и ведет себя соответственнно. В коллективе такие дети не принимаются никогда.

Пока не прочитала пост до конца, подумала, что это о мальчике автора написано.
Можно сказать так об обоих мальчиках.

Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 22155267)
Вот то же самое хотела написать: ну даже если (чисто гипотетически, конечно! :)) ) и удастся каким-то чудом заставить всех детей класса относиться к нему "с пониманием", не поддаваться на его провокации и не "проявлять агрессию" по отношению к нему (то есть терпеть его приставания и выходки), то это только утвердит его в своей "правоте" и в уверенности, что он может вести себя как хочет, и ему "ничего не будет" :004: Сейчас он хотя бы получает от окружающих активные сигналы, что он неправ... возможно, это со временем заставит (для начала хотя бы маму) понять, что надо что-то менять в самом себе...
Ну нигде, нигде в реальной жизни никто не станет терпеть такое поведение... :065:

Мы знаем , что мальчик этот пристаети провоцирует, только со слов сына автора. Но , как тут уже кто то писал. Сын автора сам на себя наговаривать не станет, что :мне нравиться когда это ЧМО плачет и маму зовет, он , естественно придумает для себя оправдание. А что если автор сама знает далеко не все. Может же такое быть? Тогда все гораздо сложнее и опаснее для всех.

Цитата:

Сообщение от Vasilicca (Сообщение 22175366)
Если бы ножницы реально были в спине,то топик был бы о другом.:001:Например,об уголовном деле.Так что,можно это считать только версией одного ребёнка.

В данной теме все-- версия одного ребенка:..... и ножницы в спине и подошел и пукнул, и злой мальчик без причины...... и т.д.

бармалей 24-02-2009 13:01

Судя по описанию, ребенок действительно ведет себя ...не так, как нам кажется нормальным. Но именно этот кажется скорее затравленным волчонком. Проблемные дети учителей часто напрягают и раздражают (ну, почему у тебя все не так!), родители...если бы могли или захотели справится с ситуацией - давно бы что-то сделали. Возможно, его и дома морально затюкивают (например, мужчина должен постоять за себя).
Мариксен, а как бы вы посоветовали автору поговорить с учительницей, чтобы она отреагировала с пониманием? Понятно, что хороший учитель должен то-то и то-то, но жить-то с этой? Как говорить на родительском собрании, чтобы конфликт не перешел на следующий, родительский, уровень?
И как действовать в такой ситуации гипотетической маме проблемного ребенка, которого, скажем так, не приняли и он "вошел в штопор"? Я имею в виду в школе, понятно, что надо и к невропатологу и к хорошему психологу.
Знаю по опыту знакомых, что часто перевод в другую школу, как бегство, закрепляет комплексы. Спасибо.

Иришечка 24-02-2009 13:14

Я так поняла,что мальчик изначально пришел с таким настроем...т.е. возможно,что в другой школе были такие же проблемы.
У нас каждый год приходят новенькие и отлично вливаются в коллектив.

Мариксен 24-02-2009 13:42

Цитата:

Сообщение от бармалей (Сообщение 22177496)
Судя по описанию, ребенок действительно ведет себя ...не так, как нам кажется нормальным. Но именно этот кажется скорее затравленным волчонком. Проблемные дети учителей часто напрягают и раздражают (ну, почему у тебя все не так!), родители...если бы могли или захотели справится с ситуацией - давно бы что-то сделали. Возможно, его и дома морально затюкивают (например, мужчина должен постоять за себя).
Мариксен, а как бы вы посоветовали автору поговорить с учительницей, чтобы она отреагировала с пониманием? Понятно, что хороший учитель должен то-то и то-то, но жить-то с этой? Как говорить на родительском собрании, чтобы конфликт не перешел на следующий, родительский, уровень?
И как действовать в такой ситуации гипотетической маме проблемного ребенка, которого, скажем так, не приняли и он "вошел в штопор"? Я имею в виду в школе, понятно, что надо и к невропатологу и к хорошему психологу.
Знаю по опыту знакомых, что часто перевод в другую школу, как бегство, закрепляет комплексы. Спасибо.

Не факт, что учитель ничего не предпринимает. Учителя зачастую не хотят откровенничать именно с родителями. Я посмотрела что и как делает наша учительница, и пришла к выводу, что она профессионал и проделывает огромную работу в этом направлении. Я молчу и не визжу оттого, что дочка сейчас сидит за одной партой, со своим "ночным кошмаром". Причем, после такой рокировки от вполне нормального ребенка, с которым у нее почему-то происходили цап-царапки, она чувствует себя гораздо лучше, и весь негатив к теперешнему соседу потихоньку сходит на нет. Начинаешь говорить с учительницей - она говорит, что не очень она и владеет вопросом.
А смотрю - все очень грамотно, все мероприятия, которые проделываются по этому поводу вызывают восхищение ( пересаживание - это мизерная часть того, что происходит).

Совет маме я дам, но совет непростой. Нет здесь простых решений. Придется почитать большое количество литературы, посвященной отношениям в детских коллективах. С этим багажом надо идти к учительнице, и попытаться говорить на равных, понимая, где учитель лукавит, а где правду говорит. С этих позиций и рассматривать много учитель делает хорошего, или мало, или наоборот организует травлю и комфортно себя чувствует.
Если учитель - монстр, то перевод в другую школу - это не бегство, не закрепление комплексов, а единственно возможная здоровая мера.

Люд@ 24-02-2009 13:44

Цитата:

Сообщение от Anandi (Сообщение 22139252)
Я полагаю, что любой конфликт двусторонний.
Я в этой ситуации не принимаю однозначно сторону сына. Регулярно говорю с ним на тему этой травли, пытаюсь уменьшить внимание к этому "странному ребенку". На собрании поняла, что не все родители в курсе конфликта, не все дети жалуются на этого мальчика. Хотя, по словам классного руководителя, сам мальчик на этихз детей уже жаловался.
Интересно, кто будет говорить с этим мальчиклм по душам? Я боюсь, что родителям других мальчиком, да и девочек, лучше не появляться рядом с ним, чтобы избежать бурной реакции его мамы. От ее лица уже несколько заявлений присутствует на имя директора с жалобами.
Я не оправдываю пацанов. Дети, да и вообще люди, жестоки.
Однако, считаю эту ситуацию опасной для моего ребенка. Как и каждый родитель в классе. В среду, возможно, удасться поговорить с мамой мальчика на административном совете. Я тоже за диалог. Только никакой диалог между взрослами не встрехнет лампочку взрывному мальчику, который может взбелиниться от чего угодно.

Не понятно если ситуация такая критическая . Почему другие родители(хорошо не все) не в курсе. Для их детей тыканье ножницами и разбитый нос не проблема?Хорошо бы увидеть все со стороны.

ANNA... 24-02-2009 14:01

Цитата:

Сообщение от Люд@ (Сообщение 22179893)
Не понятно если ситуация такая критическая . Почему другие родители(хорошо не все) не в курсе. Для их детей тыканье ножницами и разбитый нос не проблема?Хорошо бы увидеть все со стороны.

+100

solnyshkoelena 24-02-2009 15:02

Я редко читаю книжки импортных психологов о детском воспитании, но вот книжка Добсона “У вас растут сыновья” мне понравилась.

У него в частности есть мысль: «Обстановка в классе зависит только от учителя (а уж американцы знают толк в массовых отстрелах одноклассников). Когда я беру новый класс, я сразу же твердо даю понять, что я не потерплю дедовщины и политики изгоев в своем классе. И в моей практике не бывает этих проблем.»

Я абсолютно с этим согласна!

Вот пример из нашей жизни. Об одном мальчишке с разных сторон.

Я.
Год назад я проводила праздник 8-марта в классе своего сына. Там было задание – придумать красочное поздравление. Новенький мальчик-троечник (назовем его Петькой) нас всех (включая учительницу) поразил своим неформальным-очень теплым-красочным поздравлением.

Мой сын.
Мам, вчера Петька ударил на прогулке (прим - думаю не специально) во время продленки мальчика палкой. Его отругали, а он сказал, что он летом попал под машину (прим. - это - правда!) и у него есть справка о сотрясении мозга, и он может даже убить, и ему ничего за это не будет.

Учительница по информатике (вчера гуляла с ней в парке с детьми).
Он совсем неадекватно себя ведет на уроке. Полный игнор процесса. Включает комп и играет.

Одноклассники (подслушала их разговор в автобусе во время экскурсии).
Петька хочет крутым казаться, но Васька его может одной левой… И я могу… И я могу… И я…

Его мама.
Он такой дома хороший и ласковый. Очень заботливый. А в школе – беда. И чем больше у него проблемы в школе, тем больше выходит из-под контроля дома… Что делать не знаю… А что будет потом…. А я ведь всегда на работе, а он практически всегда один…

И это все об одном и том же мальчишке. Мальчишки из “категории неадекватный”. Из категории «их бросил отец». Из категории «новичок в классе» (а большинство деток выросли в одном дворе и в одном д/садике).
Мальчишка, который всегда по дороге в школу пристраивается к нам с разговорами, всегда мне улыбается, но от которого за голову уже хватаются все учителя (даже такая “добрая”, как наша учительница по информатике).


Расскажу Вам пример о роли учителя (на примере нашего учителя из продлёнки).
Этот мальчик после уроков раскрутил в коридоре свой портфель. Под удар портфеля попала девочка. Ей было больно. Она заплакала – пожаловалась. Учительница (!!!) объявила продлёнке: «Он – плохой. Он обижает девочек. Давайте устроим ему ... БОЙКОТ!» Уже через пять минут дети его стали отталкивать от круга, когда он попытался подойти посмотреть что-то там… Всю ночь он проплакал, потому что боялся, что через ребят из продленки узнают о бойкоте и его одноклассники…

Сразу скажу, что его мама ходила в администрацию школы по этому вопросу, но меня всегда изумляет позиция учителей (некоторых), которые взращивают вот таких проблемных мальчишек из маленьких, одиноких, несчастных ребятишек.

Кстати, мой сын про него так говорит: «Деремся иногда с Петькой», но ни разу мой сын не сказал, что Петька его обижает.

Кстати, мой сын тоже в первом классе на продленке случайно выбил молочный зуб своему однокласснику, и мне пришлось переламывать ситуацию, чтобы не возник штамп – дерется, потому что проблемный, потому что детдомовский.
И до сих пор мой сын приносит замечания в дневнике: «Дрался с Д. ногами». И сын и его друг, тот, с кем он дрался ногами, мне пояснили, что они не дрались, а играли.

И мой сын тоже из продлёнки носит постоянные замечания.
- “Швырялся апельсинами в окно”. Объяснил, что подкидывал апельсин, а он случайно выпал в окно.
- “Ногами встает на учительский стул”. Объяснил, что вообще-то он разулся сначала.

Кто-то скажет «гнать надо таких учителей», а я тут недавно услышала от одной мамочки одноклассника моего сына. Она тоже училась в свое время в нашей школе. Она с тяжелой судьбой (ее мать – агрессивная алкоголичка), так вот она мне рассказывала, что именно эта учительница (из продленки) постоянно ее, заброшенного ребенка жалела и прикармливала.

Я понимаю, что нам всем некогда (родителям), что учителям не удобны те, кто выбивается из общей массы, мешает им. Но все эти трудные детки не прилетают к нам с другой планеты, как и наши детки (не проблемные) от них не спрячутся на другой планете.

Как-то так.

ХАКЕР и К 24-02-2009 16:37

Мне искренне жаль этого паренька"объекта травли"...
Дети очень жестоки, а родители, нет что б дрозда хорошенько вставить что б не трогали, стоят за своих чад, оправдывают их жестокость и осуждают ответные действия изгоя...
Будем надеяться что доведённый до предела подросток не покончит с собой или не притащит оружие и не устроит стрельбу...

И ещё, я бы назвала топик"неадекватный класс"

Иришечка 24-02-2009 16:40

Цитата:

Сообщение от ХАКЕР и К (Сообщение 22190402)
Мне искренне жаль этого паренька"объекта травли"...
Дети очень жестоки, а родители, нет что б дрозда хорошенько вставить что б не трогали, стоят за своих чад, оправдывают их жестокость и осуждают ответные действия изгоя...
Будем надеяться что доведённый до предела подросток не покончит с собой или не притащит оружие и не устроит стрельбу...

И ещё, я бы назвала топик"неадекватный класс"

:010: да уж.....:001:
Давайте теперь бояться,а вдруг...и пусть он размахивает ножницами....:001:
Еще раз повторю....здоровый ребенок не будет так себя вести.....а если он такой агрессивный,то тут работать должны врачи и родители в первую очередь......

ХАКЕР и К 24-02-2009 16:51

Как я понимаю работать нужно психологу со всем классом...
И, если я правильно поняла, этот ребёнок не нападает а только обороняется...

Диона 24-02-2009 16:55

Цитата:

Сообщение от mynochka (Сообщение 22157821)
Провоцирует, да.
А зачем ему это нужно? Только ли для того, чтобы получить по пятой точке, а после этого нажаловаться маме? Конечно его поведение неадекватно, конечно имеются перекосы в воспитании этого мальчика, но зачем, задумайтесь, зачем ему добровольно становиться "жертвой"?
.

Почитайте психологические книжки - об этом тома понаписаны :065:
Цитата:

Сообщение от mynochka (Сообщение 22157821)
... ребенок пытается привлечь внимание детей, заслужить их одобрение, быть принятым в колективе. Он не может правильно выстроить свое поведение для этого и делает то, что кажется правильным на его взгляд. Он ищет свое место в коллективе.
.

Действуя таким образом, он не найдет его никогда.
Цитата:

Сообщение от mynochka (Сообщение 22157821)
В этой ситуации обязательно нужно (и об этом тоже писали выше) вмешательство взрослых - классного руководителя, учителей, администрации школы, психолога школьного и РОДИТЕЛЕЙ РЕБЕНКА.

Из постов автора видно, что классный руководитель этим заниматься не хочет, психолог, как и во многих школах, видимо, чисто номинальная фигура, а мама стоит в агрессивно-оборонительной позиции и избегает контактов. Остается давить на администрацию, что автор и собирается делать. Пришли все туда же ;)
Цитата:

Сообщение от Мариксен (Сообщение 22158723)
Конечно, ситуация сложная, но чтобы разомкнуть замкнутый круг, нужны такие меры, при которых мальчик не будет заслоняться мамой, а наконец сам скажет: "Мама, я сам справлюсь с ситуацией".
В школе должны заниматься воспитанием, нравится это, или нет.
Убедить детей в необходимости создать доброжелательный коллектив, убедить мальчика, что он не в стане врагов и война ему не поможет стать благополучным, довольным, умным, здоровым, уважаемым.
Механизмы этого убеждения есть, учителя лукавят, когда говорят, что не знают что делать в такой ситуации...(и т. д.)

Всё вы правильно и красиво говорите, но к реальности это имеет слабое отношение :005: Можно декларировать сколько угодно, но на деле обычно ограничивается "административными мерами воздействия", и то в том случае, если администрации не давать покоя :065:

Диона 24-02-2009 17:14

Цитата:

Сообщение от Баскервильская С. (Сообщение 22166184)
Мариксен, как всегда - ППКС по каждому пункту :flower:

Ага. Все красиво и правильно расписано - как оно должно быть. Только вот... толку-то от этого - автору и тем, кто рассказал о своих ситуациях проблем ребенка в коллективе? :065:

Иришечка 24-02-2009 18:16

Цитата:

Сообщение от ХАКЕР и К (Сообщение 22191263)
Как я понимаю работать нужно психологу со всем классом...
И, если я правильно поняла, этот ребёнок не нападает а только обороняется...

Ну весь класс не кидается с ножницами друг на друга.

Марита 24-02-2009 18:31

Цитата:

Сообщение от Иришечка (Сообщение 22190607)
:010: да уж.....:001:
Давайте теперь бояться,а вдруг...и пусть он размахивает ножницами....:001:
Еще раз повторю....здоровый ребенок не будет так себя вести.....а если он такой агрессивный,то тут работать должны врачи и родители в первую очередь......

Здоровый ребенок травить слабого тоже не будет.

Цитата:

Сообщение от ХАКЕР и К (Сообщение 22191263)
Как я понимаю работать нужно психологу со всем классом...
И, если я правильно поняла, этот ребёнок не нападает а только обороняется...

Поддержу.

Цитата:

Сообщение от Иришечка (Сообщение 22195919)
Ну весь класс не кидается с ножницами друг на друга.

Весь класс и не травят, травят только одного.

Марита 24-02-2009 18:42

Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 22192579)
Ага. Все красиво и правильно расписано - как оно должно быть. Только вот... толку-то от этого - автору и тем, кто рассказал о своих ситуациях проблем ребенка в коллективе? :065:

Что бы автору стало легче, могу посоветовать своего сына отвести к психологу, самой прочитать лекцию ему многочасовую о толерантности, что бы хоть что то отложилось. Подкинуть книги и кинофильмы о доброте и дружбе, чести и достоинстве. Потому что такая ситуация в классе чести не делает никому, ни одному из детей, ни учителям , ни родителям.

Мариксен 24-02-2009 19:37

Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 22191484)




Всё вы правильно и красиво говорите, но к реальности это имеет слабое отношение :005: Можно декларировать сколько угодно, но на деле обычно ограничивается "административными мерами воздействия", и то в том случае, если администрации не давать покоя :065:

Если это имеет слабое отношение к Вашей реальности, то , конечно, легче поменять реальность, чем изменить ее персонажей.
Однако, Вы не поняли почему я Вам написала предыдущий пост. Не думаю, что Вы захотите менять Вашу реальность на какую-нибудь другую, в которой , например, мои слова не пустой звук.

Иришечка 24-02-2009 19:51

Цитата:

Сообщение от Марита (Сообщение 22196604)
Здоровый ребенок травить слабого тоже не будет.


Поддержу.


Весь класс и не травят, травят только одного.

Где травля то?То,что случайно тряпка в него попала,когда дети играли?
Или взяли линейку...это травля?

ХАКЕР и К 24-02-2009 19:57

Цитата:

Сообщение от Иришечка (Сообщение 22200449)
Где травля то?То,что случайно тряпка в него попала,когда дети играли?
Или взяли линейку...это травля?

1) Это со слов остального класса? А что ещё дети родителям могут сказать - да нам нравится над ним измываться?
2) Да, не думаю что случайно всё в него постоянно попадает...

ANNA... 24-02-2009 20:02

Цитата:

Сообщение от ХАКЕР и К (Сообщение 22200736)
1) Это со слов остального класса? А что ещё дети родителям могут сказать - да нам нравится над ним измываться?
2) Да, не думаю что случайно всё в него постоянно попадает...

+100
И ненавидеть "случайно" всем параллельным классом тоже невозможно.

Иришечка 24-02-2009 20:08

Цитата:

Сообщение от ХАКЕР и К (Сообщение 22200736)
1) Это со слов остального класса? А что ещё дети родителям могут сказать - да нам нравится над ним измываться?
2) Да, не думаю что случайно всё в него постоянно попадает...

Ну мы то сейчас разбираем ситуацию со слов автора.....Я например сама против таких травль,но в данном случает травли не увидела.

Мою дочку как то случайно толкнули...ребенок 2 месяца пролежал с сотрясением мозга...травля? (согласитесь...большая разница с попавшей в ребенка тряпкой) и без спроса могут взять ручку,линейку и т.п.....и подкладывают друг другу разные приколы....не реагируют наши дети так:009: Посмеялись и все:005:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:58.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.