Спасибо. Передала Ваш совет шведам - они говорят, действительно, если иммиграционную службу не теребить, то рассмотрение документов может длиться не только месяцами, но и годами :010:. Таковы, говорят, особенности нашего менталитета :))
Ольга, можно я в Ваш топ влезу со своими вопросами по жизни в Швеции :008:?

Девочки, кто-нибудь переезжал в Швецию с детьми школьного возраста? В какие школы отдавали - в шведские или английские? Как проходила у детей адаптация? Где учили язык? Моей дочке 12 лет - с английским языком дела обстоят хорошо, а вот шведский на уровне - привет , пока и спасибо :008: На уроках физики этот набор слов ей вряд ли поможет :091: Как быть? Что посоветуете? Жить планируем в Гетеборге. Заранее всем огромное спасибо :flower:

Удачи! Желаю, что б как можно скорее все устроилось.

Да не вопрос, пользуйтесь топом на здоровье! Зачем 10 тем об одном о том же плодить.

Девочки- а как вырешились на переезд?
Моему мужу предлагают работу в Стокгольме, а я все не могу решиться.

я вот тоже не могу решиться, все думаю, взвешиваю, а время то идет-приближается:005: Вроде, и Швеция не чужая, жили. Но одно дело постдочить пару лет, а другое - с ребенком, да не в 20 лет с мелочью. Какие аргументы "за", интересно, у вас? против то оно всегда хватает, да и у страха глаза велики.

Муж всегда хотел работать за границей, долго и терпеливо налаживал контакты, ездил по конференциям, знакомился. Ему нравится заниматься наукой, нравится писать статьи и ставить эксперименты. Его просто прет от этого! Ему нравится, что его статьи публикуются в зарубежных изданиях. В России он днем работает за деньги, а вечером пишет статьи- тоже по идее работает. Времени на нас практически не остается. А там он совмещает и работу и удовольствие да еще за это и заплатят. Все вечера и выходные наши+ жизнь в чистом не загаженном собаками и мусором городе+ нам обоим нравится Швеция в плане ее социальной устроенности+мы можем себе позволить снять 2-хкомнатную квартиру- здесь мы живем в однушке и на съем, а уж тем более на покупку двушки у нас просто нет финансов. Но на первом месте- увлеченность мужа наукой- здесь, к сожалению, ученые не нужны.

Ни добавить ни убавить. Хоть мы и не в Швеции, и пока постдочит муж. А уже не 20 с мелочью, и детей почти двое. Вот в 20 с мелочью можно днем деньгу зарабатывать, на ночами науку двигать.
А к 30 ближе, уже не прет от такого драйва.
Мы вот3х комнатную снимаем.....

У страха глаза велики- это точно!
Аргументов против с моей стороны очень много.
А вот за маловато… Почитала топики на форуме + sweden4rus.nu и совсем все "за" растеряла.
Мне не хочется быть тормозом для своего мужа, но и себя терять не хочется.

Вот как-то "против" намного больше набралось. Может я все преувеличиваю?
Против.
1. Язык- я вообще технарь по складу ума, в свое время в школе и институте зубрила немецкий. Именно зубрила, иначе он никак не шел в мою голову. Сейчас ничего не помню… Разве что Guten Tag! Боюсь, что выучить я зык даже на бытовом уровне будет очень тяжело и на это нужно время. А ведь надо будет и в магазине, и с врачем, и на детской площадке чего-то говорить.. Муж знает английский, но он же не будет со мной постоянно рядом…
2. Самореализация- я только сейчас чего-то добилась в жизни, в плане работы. Там я буду домохозяйкой - это меня пугает. Когда вернемся я опять буду никем, придется начинать здесь жизнь с нуля и опять доказывать окружающим что чего-то стою.
3. Общение- я конечно человек не очень общительный, но в России мне есть с кем поговорить, кому поплакаться (муж как вариант отпадает, интернет тоже). Боюсь, что от тоски я запилю мужа.
4. Адаптация- Я боюсь, что адаптация займет много времени и не пройдет легко для ребенка. Кроме того, ведь когда-нибудь мы вернемся- это опять стресс и новая адаптация.
5. Зависимость- боюсь быть зависимой от мужа в финансовом плане. Когда я три месяца была безработной и мы жили на зарплату мужа, я чувствовала себя ОООчень плохо. Любые покупки давались с трудом, но себя потратиться я вообще не могла.
6. Финансы- финансово мы потеряем. Я имею ввиду, что здесь вдвоем мы зарабатываем больше.
7. Родители- у меня родителя пенсионеры, сейчас я им помогаю материально, а как я им буду помогать живя в Швеции? Сама я ничего не буду зарабатывать, просить у мужа- могут возникнуть проблемы…

За.
1. Безопасность- наша действительность очень пугает. Я уже телевизор боюсь смотреть, сплошные маньяки и пр. психически больные люди. Бомжи и неадекватные пьяницы-соседи. И помощи ждать не от кого.
2. Достала Разруха – в том смысле, что кругом грязь, зассаные парадные, мусор под окнами. Люди регулярно в кипяток проваливаются…

Начинать учить язык можно еще в России. Сейчас совершенно другие методики экспрессизучения бытового языка. Так что это не такой и минус.
Вот эти три финансовых пункта действительно сильные минусы. Ибо если вы в России зарабатываете абсолютно больше, то потерять вы можете(относительно) еще сильнее.
По этому вопрос в том, сколь большим бонусом к карьере мужа станет эта поездка. И стоит-ли ради этого рисковать имеющимся.

Дети адаптируются легче взрослых. Общение организовать можно, думаю сейчас уже достаточно много русских, даже судя по нашему форуму, компания подбирается хорошая

А смотрите меньше, с пать спокойнее будете. Я и в Германии сильно фильтрую, что смотреть, читать. Иначе и тут от кошмаров рехнуться можно. Прошлой осенью родители детей почти каждую неделю убивали, этой весной в метро всякие психи бегают....
Ну это есть....

Какие-то у ВАС "ЗА", хилые получились, ищите еще....:ded::009::016:

Это приувеличение, этот минус можно сразу отбросить или отодвинуть не на первый план... Я тоже технарь, вернее естественник. С английским всегда были проблемы и тем не менее норвежский выучила на бытовом уровне. Так что языка бояться не надо. Да и система преподавания такая что после 4 месячных курсов я общалась с врачем без переводчика (хотя и на жутком норвежском)

А вы не хотите попробовать поехать не за мужем, а как самостоятельный человек, т.е. сразу на работу? Если так получится, то и тут самореализация будет. А вообще этот вопрос мое больное место, у меня с самореализацией не очень. Хотя многое от человека зависит. Да и потом а почему вы решили что обязательно возвращаться придется? У меня муж уехал на 3 года, а уже 9 лет как здесь живет и работает.


Вот для меня это было САМОЕ тяжелое, учитывая что я очень общительный человек. Но и здесь можно найти людей для общения и + ежегодные поездки в Россию, для меня еще и интернет как отдушина для общения.

Если ребенок маленький, то адаптация пройдет почти не заметно, это больше наши страхи. А вот если достаточно взрослый, то по разному бывает... есть примеры когда возвращались обратно именно из-за детей.

Вот про последние пункты минусов возразить ничего не могу, только если вам будучи еще в России искать работу. В идеале устроиться по специальности или близкой области.


Это пока еще "за" безопастность понятие относительное, про то что по нашим каналам (летом особенно НТВ этим отличался) показывают одну "чернуху" я молчу, телек действительно включать не хочется. Но вот немного норвежской статистики, за последние полгода увеличилось число краж по Норвегии на 40%!!!!! И это еще Норвегия в ЕС не входит, а только в шенген и беженцев принимает пока по 4000 в год, в отличие от Швеции которая берет аж 35 тысяч.

ну и я про себя напишу, раз уж пошла такая беседа:)

Что было в Швеции:
- муж работал в 15 мин от дома, вечером вовремя в 17-30 дома, и без пробок. + приходил домой на обед. Кайф.
- мы регулярно занимались спортом - бассейн мне, тренажерка мужу, бадминтон потягаться силами вместе. После сауна. Опять кайф.
- я много ездила на велике. С детства не была так рада. Здесь негде, а еще больше - вел в двушке хранить негде
но.. тогда у нас небыло ребенка
- более доброжелательные люди, у нас злее, иногда от этого тошно

изумительная экология и природа, ягоды-грибы-рыбалка.

я доучила и без того нормальный англ, выучила вполне так шведский, научилась готовить (здесь я только работала). Еще там я поступила в институт на специальность, которая мне казалась мечтой всей жизни и поняла, что это не моё:)).

Ну, что я получила вернувшись - вдоволь наработалась, усыпив все карьерные амбиции - о такой должности молодая женщина могла только нагло подумывать. Еще мы решили в России жилищный вопрос.

Это все плюсы были, минусы, или что меня пугает:
- медицина - случись что в Швеции - она не супер, да еще и мы приезжие
- общение - диаспора мала, очень и очень легко подпортить, исправить практически анриал. Нужна деликатность, внимательность, гибкость
- кем из всего этого вырастит мой сын. Наверное, шведом. А я к этому готова? С другой стороны, я хочу предоставить ему выбор - Европа или Россия. Живя в России я вряд ли это ему дам.
- я вряд ли буду вскоре работать, а может и не буду вообще (хотя на ближайшие лет 5 я вижу это скорее плюсом)

В России очень вероятно успешное трудоустройство и хорошая карьера - но это опять жим от семьи. Надо ли по второму разу через это проходить? Опять же, теперь есть ребенок.

Муж.. здесь ему еще не хватает лет чтобы подняться на следующую карьерную ступень. Т.к. Туда все-же берут скорее за 35:)). Есть грешные мысли съездить поработать несколько лет в Швеции.

Рожственники.. с ними, к сожалению, отношения очень сдержанные. Так что не держат.

Друзья. С теми, кто близок, почти уверена, что не растеряемся. Они вполне в состоянии ездить с визитами - и по интересам, и по финансам. Мы тоже.

еще я обожаю рисовать, это хобби, но уровень работ вполне неплох. Здесь мне на работу выйти придется, и не будет у меня моих часов за мольбертом. Там будут, если захочу (когда деть в сад пойдет, пока особо не дает, только если спит)

Что про мои доводы скажете?

dancing in the night , а что вы для себя видите, представляете в Швеции? Муж - все понятно. За своим едет. Ребенок адаптируется влегкую. А кем и с чем будете вы? Не хотите, можете не отвечать. Тогда сорри за вопрос:flower:

и еще один плюсище забыла - в Швеции совершенно другое качество и вещей, и продуктов. Но особенно вещи:)

-
dancing in the night , а что вы для себя видите, представляете в Швеции? Муж - все понятно. За своим едет. Ребенок адаптируется влегкую. А кем и с чем будете вы? Не хотите, можете не отвечать. Тогда сорри за вопрос:flower:[/quote]

Я планирую наконец-то видеть мужа чаще, чем 30 минут утром и 1 час вечером ( поздно приходила с работы я + научные изыски супруга во вне рабочее время и по выходным), показать и объяснить ребенку, что на свете есть еще что-то, кроме нашего города. Говорят, что неприлично жить в стране и не знать ее языка- я думаю, что потихоньку осилю шведский- забавную смесь немецкого и английского языков. Карьерные амбиции у меня напрочь отсутствуют- хотя, нет, жаль, что уволилась с работы- предложили отличную новую должность с очень приличным окладом. Но так всегда- надо было что-то выбрать и я выбрала. Не уверена, что не пожалею о переезде- новое место, новые соседи, но всегда можно купить билет обратно. Друзья- да были ли они? Когда узнали о планируемом переезде осталась только одна подруга, которая до сих пор переживает и волнуется за нас- остальные как-то самоликвидировались. Поживем-увидим.

Я переезжала в Швецию, когда ребенок отучился полностью первое полугодие 2-го класса по программе 1-3 (правда, отмечу, что мой пошел в школу не с 7 лет, а с 6). по приезде сюда первые два месяца в школу не ходил, поскольку не были готовы документы, а когда пошел, то определили его не во 2-ой класс, а в первый. До окончания учебного года оставлаось 3 месяца, и за это время учителя смогли приглядеться к ребенку, понять на что он способен, поэтому из 1-го класса он сразу же перешел в третий. Ходил в обычную шведскую школу, почти на всех уроках сидел со шведскими детьми, но каждый день с ним и еще двумя детьми-эмигрантами занимался отдельно шведским специально для этого выделенный учитель. Парень мой быстро заговорил на шведском. Наверное, где-то через месяц-два.
Мы переежали с места на место, поэтому в общей сложности меняли школу трижды, но никаких изменений худшую сторону на ребенке я не заметила. Конечно, это зависит как от самого характера ребенка, так и от разного рода обстоятельств, с которыми ребенок может столкнуться в школе: кто-то легко вливается в среду, а кто-то не очень.

Мы жили в небольшом городке, но там был и хороший бассейн, и спортивный комплекс со льдом под занятия хоккеем и фигурным катанием, и теннисный корт, и ... Мой сейчас занимается спортом на элитном уровне и собирается через пару лет поступать в университет в Америке, т.к. ему, как хорошему спортсмену, государство может оплатить образование за рубежом в размере до 75 %. Ну, думаю, если передумает, то и здесь много ВУЗов, куда бесплатно можно поступить по итогам аттестата или по итогам вступительного экзамена в ВУЗ, включающего в себя несколько предметов.

Недавно сын мне показал, ЧТО ему парни написали, которые нашли его через "вконтакте" (с которыми он вместе в детсад в России ходил): "Приезжай в Питер. Будем водку пить".
Ага... мой пиво-то в рот не берет.
Я не раз задумывалась, что бы было с ребенком, если бы мы не уехали, но то, что я процитировала, сподвигло задуматься еще раз ....


Я считаю, что не зря говорят, что переезд равен пожару. А переезд в ДРУГУЮ страну, как мне кажется, можно сравнить с несколькими пожарами. Дети, безусловно, быстрее вливаются в новую жизнь, нежели мы, взрослые. Я даже не знаю, хотела бы я повторить пройденное, если бы предоставилась такая возможность. Думая здраво, понимаю, что здесь моему ребенку лучше, ну, и социальная социальная защищенность несомненно имеет для меня одно из главных значений. А если про деньги, то заработать их быстрее и больше можно в России. Так что выбор есть, Главное - с ним определиться.

да, конечно, надо пробовать.Это ведь и интересно, и развитие. А уделять внимание и время любимым людям - для этого в Швеции возможностей точно больше.

Наврядли им нужны сметчики:(

Вы знаете переезда как такового я не боюсь, я уже два раза переезжала в другой город и начинала жизнь заново. Но это была Россия! И ребенка на тот момент не было.
Для меня сейчас главное понять, что переезд в Стокгольм даст моей семье больше, чем жизнь здесь.
Я конечно могу откинуть свои личные амбиции, но есть люди которые от меня зависят и я не хочу им навредить.

у вас серьезные финансовые пункты и близкие люди.. только вы себя знаете оочень хорошо. Если склонны часто думать о том, на что не решились, то стоит поехать и узнать как будет. Вешать на себя серьезные думы на всю жизнь не стоит, я считаю. Каждый сам выбирает как ему жить (это я о тех, кто от вас зависит), и зависеть ли, и силу привязок. Ну и вы тоже выбираете все это. Если вы и они живете так, значит вам и им это нравится и удобно. Тогда никуда ехать не стоит. Если есть сомнения в том что это лучшее что можно себе предложить хотя бы у вас - то надо уклад менять.
Извините, если жестко написала. Верю в это очень и очень.

lukoshko (к сожалению, не знаю имени) большое спасибо за ответ :)
То, что Ваш сын заговорил на шведском через месяц-два вызывает оптимизм и надежду на то, что с языком дочка справится относительно быстро, учитывая ее способность к изучению языков.
Вам, наверное, было проще в том, что сын учился в начальной школе, а моя в России уже закончила 7 класс. Но, в случае положительного решения Консульства, будем как-то разбираться :)
Еще раз спасибо за то, что рассказали о своем опыте.