Вообще, как только становится понятно, что "магия" в названии - это большее, нежели дань антуражу книги, и большее, чем только приманка, так сразу и хочется всех предостеречь.

Я вообще-то считала,что это как раз дань сказочной книги.
Как всегда у нас принято портить хорошие идеи!

Позвольте, Владочка, не согласиться- тему подняли нужную и серьезную. Хоть и возражаете, но:flower: . Объясню почему- если это действительно, как Дина пишет, дань книги, то идея хорошая- мой ребенок просто мечтает попасть в школу Гарри Поттера. А если это не так? Очень важно разобраться. Полностью поддерживаю Tch.

Так ведь и я думал - для сказочной обстановки. Сам ведь порой использую. А здесь вон оно как...

Башенка, разбираться - ради Бога. Но как можно разобраться, когда дискуссия идет о вещах, совершенно далеких от реальности, если под реальностью понимать процесс обучения в Остентуме.
Эзотерические дискуссии - милое дело. Но ведь речь со стороны Остентума идет о декларируемых принципах, а их можно как угодно подавать и называть. Что толку спорить, что первично - дух или материя, если одна спорящая сторона детей, например, морит голодом? Какая разница, какие принципы они исповедуют... :)

Я не эзотерические дискуссии имела в виду. И разбираться нам, как родителям, надо в данном случае "не в вещах, далеких от реальности", но о четком понимании происходящего в данной школе для того, чтобы решить, стоит ли отдавать туда своего ребенка.
Про "морит голодом " не поняла. Это про что?:o .

Про то, что декларируемые постулаты и ответы на вопросы про цели и задачи не имеют никакого отношения к тому, что реально происходит в школе. Неужели непонятно?
Скорее Вы хотите разобраться в том, что имеют ввиду руководители Остентума, а не в том, что происходит в школе. Ваше полное право.:)

Да-а, Башенка, Ксения упорно старается нас уличить в дилетантизме, в любом.
Исходя из ее слов, получается, что если мы маги, то такую Школу не имеем права открывать – это опасно. После долгих обвинений в первом своем сообщении она вдруг мирно спрашивает: а занимаемся ли мы тем, в чем она нас обличала, ведь в нашем манифесте, например, ничего такого нет. Я ответила – не занимаемся!
И подробно, с цитатой из курса, объяснила, что в Школе есть очень четкий и конкретный игровой момент: определенный спектр естественных и общеупотребительных возможностей человека рассматривается как магическое искусство. Причем открыто оговаривается, что так считается именно в нашей Школе, и, будучи обыденным явлением (работа образной сферы сознания, умение управлять собой, скорость мышления), может быть описано и в научных терминах. Игровой момент присутствует, чтобы оправдать ожидания детей и нетравматично сочетается с психологическими и развивающими программами.
И тут оказывается, что открывать Школу с таким названием мы опять-таки не должны, но уже потому, что ничего в магии не понимаем.

Так вот о дилетантизме, Ксения.
Ван Геннеп пишет о посвящениях через смерть очень достоверно. Правда, о посвящении таким образом в маги у него действительно ничего нет, и это показательно. А где есть? Источники? Как я понимаю, Вы сторонник распространненной сейчас в определенных кругах точки зрения, что истоки всех магических традиций лежат в шаманизме. Но никаких конкретных данных, подтверждающих это, нет, а есть вольные умозаключения и доводы типа "наука доказала". Ну, согласитесь, что для серьезного специалиста, будь он этнограф, историк, психолог или маг, неприемлемы огульные координаты "индейцы" или "народы севера", которые приводите Вы. Шаманы – традиция енисейских тунгусов, и употребление термина "шаманизм" в отношении других, внешне похожих традиций, некорректно – единой такой традиции не существует. Один очень убежденный человек хотел в этом году преподавать у нас курс "Шаманизм". Не взяли, и не возьмем, потому что Школа не полигон для отработки концепций на детях.

Владочка, действительно, большое спасибо за топик. Я получаю здесь очень полезную информацию о том, что люди могут нафантазировать по поводу нашей Школы. Чего стоит, к примеру, жуткая мысль о том, что мы, возможно, отрабатываем свои магические методики на детях!!!
В своем сообщении, положившем начало топику, Вы приводите СВОЁ понимание наших программ и позиций. Мне трудно упрекнуть Вас – всякий видит и понимает по-своему, без всяких “добрых улыбок”, это нормально. Составить свое огульное мнение о родителях наших детей – тоже Ваше право, как всякое огульное мнение, оно прежде всего харрактеризует Вас.
Неприятно поражает другое:
Когда это Вашего ребенка учили у нас заклинаниям? Это не так. Концепцию нашего курса я уже излагала на этом форуме. Могу также, если это необходимо, привести литературу, из которой берутся разучиваемые с детьми скороговорки.
Дальше – больше, Вы пишете: “декларируемые постулаты и ответы на вопросы про цели и задачи не имеют никакого отношения к тому, что реально происходит в школе”. Что Вы имеете в виду конкретно? Руководитель у Школы Остентум один – это я, и я отвечаю за соответствие у нас деклараций и практики, поскольку проверяю это самое соответствие и программы каждого курса также проходят через мой контороль.
И почему Вы не ответили на вопрос, сколько Ваш ребенок у нас учился?

Башенка пишет:"если Ваша школа стоит того, то поверьте, рекомендации будут хорошие и достоверные"
Мы-то верим, и эти самые хорошие отзывы не надо считать непрофессионально выполненной пиар-акцией. Это не так – отзывы самые что ни наесть достоверные и не запланированные.
Если “мамашки ЛВ на общем совете забракуют”, мы извиним. Глупо было бы надеяться, что Школа понравится всем. Однажды мамочка привела дочку где-то после середины уч.года, а по "Знакам и символам" как раз закончили христианскую символику, символику иудаизма и начали символику ислама. Урок был последним, и на доске после него остались, соответственно, исламские символы. Пришла мама дочку забирать, как увидела доску, вот мне было что послушать. Правда, в основном все сводилось к разъяренному воплю: мы приходим, а у вас тут ислам!!! И никакие доводы о том, что с христианской символики начиналась программа, и теперь она будет снова, уже более углубленно, пройдена в следующем уч.году, действия не возымели. Она девочку схатила и ушла. И больше мы их не видели. И слава Богу.

Terra Flamea зачем мне уличать вас в дилетантизме? Если только в двуличности , но это всем видно.
Вы постоянно сами себе противоречите.

Ваше название "школа магии и ..." не соответствует действительности. Потому, как Вы признались, что магией и чародейством Вы не занимаетесь и детей этому не обучаете. Значит, те кто придёт для занятий в школе волшебников будет разочарован.
Ему предложат стандартный набор оригами под названием "волшебная бумага."
Те, кто подумают, что название всего лишь дань" сказочной книги", то же будут разочарованны потому как "христианская символика, символика иудаизма и символика ислама"и "спектр естественных и общеупотребительных возможностей человека рассматривается как магическое искусство"- это то же далеко от школы сказки Гарри П.
Если Вас интересует моё кредо, то я православный человек и считаю, что истина -это не магическая традиция.
А то, что Вы пишите "Шаманы – традиция енисейских тунгусов и употребление термина "шаманизм" в отненошении других, внешне похожих традиций, некорректно – единой такой традиции не существует". Это смешно.
Это как христиане, секта в древней иудее и употребление термина "христиане" и в отненошении других, внешне похожих традиций (католики, протестанты, православные, лютеране, баптисты, евангелисты, пятедесятники) некорректно.
Я, как вы верно заметили настроена мирно, а вот Вы что-то прячите. Что-то не договариваете.
У Вас возможности человека -это некое магическое исскуство.
А, так конечно, не более чем вывеска :)
"Если “мамашки ЛВ на общем совете забракуют”, мы извиним". Отличная фраза !!!
Хорошо, что вы столь великодушны.
ИТОГ:
Лучше, чем tch мне не сказать :
"Вообще, как только становится понятно, что "магия" в названии - это большее, нежели дань антуражу книги, и большее, чем только приманка, так сразу и хочется всех предостеречь".

А мне вот что интересно. Долгие годы в нашей стране, когда она еще называлась Советским Союзом, психология была чуть ли не лженаукой. И вдруг, прошло всего 15 лет - и... Невероятное количество дипломированных специалистов по психологии!!! Втом числе по детской, что вообще - тонкая материя.
Все все знают и умеют, им все подвластно. Открывают ребенку иные миры... А позвольте спросить, где учились все эти прекрасные психологи?
А также маги и волшебники?