Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Заграница нам поможет (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   На каких условиях вы бы вернулись в Россию? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=92858)

Сладкий Б. Перец 19-11-2006 14:16

Викки, и тем не менее из кассиров люди стараются уйти куда получше при первой же возможности.

VickyFlober 19-11-2006 14:36

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец (Сообщение 1926156)
Викки, и тем не менее из кассиров люди стараются уйти куда получше при первой же возможности.

Ну как сказать... Вы уйдете при первой возможности. Может, у кого-то к этому делу призвание... Ну может же у кого-то быть призвание быть кассиром? :) И знаете, люди малоуважаемых в России профессий вполне чуствуют себя счастливыми. Воот один из первых примеров, уведенных мной в Германии: моя бывшая соседка (продавец в мясном отделе) никак не могла понять, почему в России многие имеют высшее образование и это жизненно необходимо... У нее есть семья, дети, они ездят два раза в год в отпуск... оба работают, дачный участок содержат... И она счастлива: другой жизни ей не надо... Так что каждому - свое.

VickyFlober 19-11-2006 14:40

еще один пример: моя знакомая - фармацевт. Она работает в аптеке и паралелльно подрабатывет в продуктовом магазине на кассе, потому как домик прикупили и деньги нужны. Так вот эта смена типа деятельности понравилась ей настолько, что когда в апеке ей предложили работу на полный день, она отказалась и продолжила работать на два фронта...

Сладкий Б. Перец 19-11-2006 14:56

денег потому что больше :-)
на два фронта

PS: у меня есть две знакомые, которые поработали кассирами и свалили куда глаза глядят (учиться пошли дальше). "Дико скучно " сказали. И я согласен :-)

VickyFlober 19-11-2006 16:05

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец (Сообщение 1926454)
денег потому что больше :-)
на два фронта

PS: у меня есть две знакомые, которые поработали кассирами и свалили куда глаза глядят (учиться пошли дальше). "Дико скучно " сказали. И я согласен :-)

Я тоже согласна:) Но каждому - свое. Кому-то нравится. Кому учиться тяжело. Кстати, в Германии меньше, чем в России, людей с высшим образованием. Здесь как-то к этому проще относятся. Я сначала тоже удивилась, а потом задумалась: в этом есть какая-то человечность, что-ли... Мне импонирует это, во всяком случае, больше, чем заклевывание двоечников в советских школах моего детства... Ну не могут они учиться, но зато могут качественно выполнять свою работу, которая тоже нужна обществу. За это их уважают и не лишают человеческого отношения. В Германии, например, принято благодарить уборщиц общественных туалетов : словами и чаевыми... Я думаю, что такое уважение к простым профессиям играет не последнюю роль в отлаженной жизни общества: к людям нормально относятся, они честно делают свою работу и в результате имеем чистоту, хороший водопровод, электрику... ну и все остальное :)

Сладкий Б. Перец 19-11-2006 18:14

т.е. сходил в туалет, дай чаевые?

VickyFlober 19-11-2006 18:31

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец (Сообщение 1927996)
т.е. сходил в туалет, дай чаевые?

Это дело добровольное, но многие дают чаевые. По крайней мере в бесплатных туалетах так принято. Обычно оставляют около 50центов.

strawberry 19-11-2006 21:14

Цитата:

Сообщение от VickyFlober (Сообщение 1925548)
В России уборщиков и кассиров за людей не считают,как я понимаю... На Западе люди намного толерантнее в этом плане... те же водопроводчики в почете... :) Перспектива понятна, но, наверное, у этих людей перевесила не карьера, а то, что им было важнее ее... Поэтому не стоит их судить своими мерками.

Дело не в том, что кассиров и уборщиков за людей в России не считают, я такого не говорила, просто если человек искал лучшей жизни, разве это лучшая жизнь даже если к тебе нормально относятся. Но в конце 80х нач 90х это можно понять, но сейчас извините уже никак. У нас тут кассиры по 15-20 тыс получают, что согласитесь при дешивизне коммунальных платежей не так плохо.
Да, возвращаясь к водопроводчикам, единственно что меня в Питере добивает-это плохая по составу водопроводная вода. Но я выхожу из положения покупаю воду.

Элена 19-11-2006 21:36

Цитата:

Сообщение от strawberry (Сообщение 1929823)
просто если человек искал лучшей жизни, разве это лучшая жизнь даже если к тебе нормально относятся.


А может быть, дело в том, что понятие "лучшая жизнь" у некоторых (а возможно, многих) отличается от Вашего? Может быть, лучшая жизнь - это не только и не столько материальные ценности, о которых все время говорите Вы, а то, что здесь другое ОТНОШЕНИЕ к людям и другие отношения между людьми? Может быть, для многих предпочтительнее рабтать уборщицей с двумя ВО, полученными в России (которые здесь никому не нужны), но знать, что никакое чмо (без какого-либо ВО или приналичии оного) тебя не унизит только потому, что ты женщина, или ты оказалась/оказался в "неудобном" для него месте, или просто потому что "право имеет", не нахамит, не толкнет и пр.? Надеюсь, моя мысль ясна?

strawberry 19-11-2006 23:09

Мне конечно Ваша мысль безусловно ясна. Но я говорю не только о материальных ценностях, но и о ценностях духовных тоже, о самоощущении себя как личности. А насчет другого отношения к людям, то тут я поспорю. Хамства и пренебрежения к другим людям, кот стоят ниже по общественной лестнице хватает везде и вдругих странах тоже, я уже не говорю о необразованности. Помню как какой-то дядечка в Греции спрашивал меня " А Россия это какая часть Грузии?. И человек или семья имеющие нормальное общественное положение или определенного круга никогда не примут к себе эммигранта, они может будут даже неплохо относиться, но не примут в свой круг все равно. Сама с этим столкнулась. Про всеобщее благоденствие и уравниловку-это ложь. Там так же уважают высокий общественный статус или большие деньги. И даже если кто0то выйдет за муж за иностранца, это в лучшем случае будет очень средненький иностранец, потому что нормальный богатый молодой красивый, занимающий хорошее положение в своей стране не будет искать себе жену иностранку без рода без племени. Насмотрелась я на этих женихов, когда работала переводчиком в агенстве по знакомству. Боже какие унизительные вопросы задавали эти люди нашим женщинам, мне было даже не удобно. И главное, что практически все они были какие-то- мягко сказать ущербные. Да бывают случаи действительно вместе учились, случайная встреча-любовь, хорошая достойная жизнь там, счастливый брак. Но я таких случаев знаю только два. Одна девушка была дочерью сотрудника посольства и познакомилась там и органично влилась в этот круг. В другую случайно влюбился настоящий итальянский граф, она продавала СД диски в Филармонии он ее там увидел и пропал. Боже, но чего они натерпелись от его родственников, через что им пришлось пройти! Естественно тем не нужна была какая-то безродная девчонка. Там тоже существуют высшие и низшие слои общества и не надо отрицать.

TiZiAnA GattA 19-11-2006 23:25

Цитата:

Сообщение от Элена (Сообщение 1930052)
А может быть, дело в том, что понятие "лучшая жизнь" у некоторых (а возможно, многих) отличается от Вашего? Может быть, лучшая жизнь - это не только и не столько материальные ценности, о которых все время говорите Вы, а то, что здесь другое ОТНОШЕНИЕ к людям и другие отношения между людьми? Может быть, для многих предпочтительнее рабтать уборщицей с двумя ВО, полученными в России (которые здесь никому не нужны), но знать, что никакое чмо (без какого-либо ВО или приналичии оного) тебя не унизит только потому, что ты женщина, или ты оказалась/оказался в "неудобном" для него месте, или просто потому что "право имеет", не нахамит, не толкнет и пр.? Надеюсь, моя мысль ясна?


ППКС
Я поработала здесь немного и удивлению моему не было предела. Во первых никакой "дедовщины". В Питере, когда к нам приходили новые люди, им всегда приходилось выполнять работу, которую "старенькие" выполнять не хотели, получали неудобный график работы и вообще нагружались по полной программе. Может это я в такой плохой фирме работала? Не знаю.... А о том, чтобы вот так запросто с генеральным пойти пообедать, не могло и в страшном сне присниться. Это была неприкосновенная "святыня", с ним мог говорить не каждый, и смотрел он на всех свысока. Может такой только у нас был? Не знаю.... А здесь такого нет.

Элена 19-11-2006 23:31

Судя по Вашему ответу - моя мысль все же Вам не безусловно ясна. Я не буду Вам ничего доказывать и пускаться в подробные объяснения.
Желаю Вам продолжать наслаждаться высокими духовными ценностями, представленными сегодня в России, самоощущением себя как личности и высокоинтеллектуальным окружением россиян, которые (поголовно), несомненно, знают, где находится Греция (с точным названием широты и долготы, а также названием столицы, численностью населения и пр. и пр., особенно, если они там никогда не были) и примут с распростертыми объятиями иммигрантов из Молдавии, Украины и тем более Чечни и ккавказских "республик".

VickyFlober 20-11-2006 00:05

Цитата:

Сообщение от strawberry (Сообщение 1931257)
И даже если кто0то выйдет за муж за иностранца, это в лучшем случае будет очень средненький иностранец, потому что нормальный богатый молодой красивый, занимающий хорошее положение в своей стране не будет искать себе жену иностранку без рода без племени. Насмотрелась я на этих женихов, когда работала переводчиком в агенстве по знакомству. Боже какие унизительные вопросы задавали эти люди нашим женщинам, мне было даже не удобно. И главное, что практически все они были какие-то- мягко сказать ущербные.

Ржу не могу :). Сама замужем за иностранцем, у меня много подруг, тоже замужем за немцами... Девушка, немцы - классные мужчины!!!! И Вы неправы: я знаю много примеров, когда русские девочки выходили замуж именно за обеспеченных, красивых и молодых мужчин.


Не всем, конечно, за графов замуж выходить, но есть же и просто хорошие, порядочные, а главное - искренне любящие люди. В любом случае я только в ночных кошмарах могу представить себя замужем за русским.

И с чего Вы взяли, что русские девочки "без роду и племени"? Представьте себе: замуж за иностранцев выходят чаще всего именно интересные, образованные женщины, потому как ведь и язык учить надо, а это, знаете ли, уже не средний уровень...

Конечно, бывают и несчастливые браки, но процент не выше, чем в той же самой России... Поэтому не говорите так категорично о смешанных браках: Вы знакомы с этой темой только с одной стороны...

VickyFlober 20-11-2006 00:06

Цитата:

Сообщение от GATTINA (Сообщение 1931491)
ППКС
Я поработала здесь немного и удивлению моему не было предела. Во первых никакой "дедовщины". В Питере, когда к нам приходили новые люди, им всегда приходилось выполнять работу, которую "старенькие" выполнять не хотели, получали неудобный график работы и вообще нагружались по полной программе. Может это я в такой плохой фирме работала? Не знаю.... А о том, чтобы вот так запросто с генеральным пойти пообедать, не могло и в страшном сне присниться. Это была неприкосновенная "святыня", с ним мог говорить не каждый, и смотрел он на всех свысока. Может такой только у нас был? Не знаю.... А здесь такого нет.

Аналогично. Отношения на работе демократичнее, чем в России. Впрочем, не только на работе :)

Зина 20-11-2006 00:13

Цитата:

Сообщение от VickyFlober (Сообщение 1932069)
... В любом случае я только в ночных кошмарах могу представить себя замужем за русским...

Вот это да. Вот так, походя, облили грязью всех русских мужчин, а заодно и тех, кто за ними замужем. А среди них (мужчин то есть), знаете ли, тоже встречаются
Цитата:

Сообщение от VickyFlober
и просто хорошие, порядочные, а главное - искренне любящие люди


dina_glen 20-11-2006 00:20

Цитата:

Сообщение от strawberry (Сообщение 1931257)
И даже если кто0то выйдет за муж за иностранца, это в лучшем случае будет очень средненький иностранец, потому что нормальный богатый молодой красивый, занимающий хорошее положение в своей стране не будет искать себе жену иностранку без рода без племени.

.....

И главное, что практически все они были какие-то- мягко сказать ущербные.

.....

Естественно тем не нужна была какая-то безродная девчонка. Там тоже существуют высшие и низшие слои общества и не надо отрицать.

будем будем отрицать еще как! жизненные ситуации бывают всякие.... пойду расскажу мужу, что он у меня ущербный оказывается :046:

VickyFlober 20-11-2006 00:24

Ну так не надо заочно и иностранцев грязью поливать. Насмотрелась я уже российских пугалок по телевизору про смешанные браки. Кто-то, наверное, за генофонд боится :). Да, хорошие мужчины в России тоже встречаются, но реже, чем в той же самой Германии. Но даже хороших, но воспитанных в российских традициях, мне не надо... И уже не надо :)... Можно, конечно, поспорить, но примите это просто, как мое устоявшееся мнение... тем более, это мой личный вкус. Хотя, это как везде: каждому - свое. Да и оценка привлекательности у каждого своя... Кто-то оценивает личностные качества, кто-то - толщину кошелька, кто-то - что-нибудь еще...или все вместе... :)

LMR 20-11-2006 00:25

Цитата:

Сообщение от strawberry (Сообщение 1931257)
И даже если кто0то выйдет за муж за иностранца, это в лучшем случае будет очень средненький иностранец, потому что нормальный богатый молодой красивый, занимающий хорошее положение в своей стране не будет искать себе жену иностранку без рода без племени. Насмотрелась я на этих женихов, когда работала переводчиком в агенстве по знакомству. Боже какие унизительные вопросы задавали эти люди нашим женщинам, мне было даже не удобно. И главное, что практически все они были какие-то- мягко сказать ущербные. Да бывают случаи действительно вместе учились, случайная встреча-любовь, хорошая достойная жизнь там, счастливый брак. Но я таких случаев знаю только два. Одна девушка была дочерью сотрудника посольства и познакомилась там и органично влилась в этот круг. В другую случайно влюбился настоящий итальянский граф, она продавала СД диски в Филармонии он ее там увидел и пропал. Боже, но чего они натерпелись от его родственников, через что им пришлось пройти! Естественно тем не нужна была какая-то безродная девчонка. Там тоже существуют высшие и низшие слои общества и не надо отрицать.

Земляничка, Вы же сейчас резонанс какой в загранмамах поднимите..

случаи бывают разные. Замуж через агенства выходить, как Вы описываете, это, наверное дело унизительное. Но, в конце концов, никто же не заставляет выходить замуж за того, кто не нравится. Женщине можно выбрать, наверное? Или как там? В-общем, не знаю. В этой теме не сильна, услугами агенств и переводчиков не пользовалась. Но неужели все мужчины там такой кошмар, а не просто одинокие люди? Женщин даже на семейном ЛВ одиноких много найдете. Может быть, просто люди находят друг друга и им вдвоем по жизни идти проще и счастливее?

Ваши слова о том, что "нормальный, молодой, красивый .. никогда" не верны.
Я своего люблю и ни на какого русского не променяю! И он.. нормальный, молодой и красивый. Дочку нашу и меня обожает. Со своими недостатками и достоинствами, как и все люди. У меня дома считают, что мы друг другу очень подходим и по характеру тоже :)). Мне нравится то, что у нас 2 дома: в Петербурге и Вене. Он учит русский. Ему нравится Россия и он видит ее перспективы (правда, недавняя реплика Президента Путина, сказанная премьеру Израиля о 10ти женщинах и облетевшая все газеты, повергла его в культурный шок и разочарование.. А я не знала, как объяснить ему, что президент наш пошутил. Потому что шутка была пошлой, плоской и неуместной. А другого-то президента у нас нет, этот еще не самый плохой)

И меня искренне удивило отношение его семьи ко мне. Кто-то на ЛВ писал, что поразило высокомерие жителей Вены. Я его на себе не ощутила никак. В кругу друзей и знакомых совершенно не ощущаю никакой дискриминации, а вижу только интерес и симпатию. Люди все интеллигентные, с которыми действительно приятно общаться. Не менее приятно, чем с умными и воспитанными людьми здесь. Не миллионеры, конечно, и не графы. Но к чему такие крайности?

denis 20-11-2006 00:29

Цитата:

Сообщение от strawberry (Сообщение 1925284)
Никогда не забуду как вместо душа в Англии мне предлагали принять ванну, причем не первой свежести, экономили на воде и на водопроводчике наверное

:046: :046: :046:
особенно если учесть что когда принимается ванна - воды тратится намного больше.
Просто в Англии так сложилось исторически, что люди предпочитают принимать ванну, а не мыться под душем. Даже несмотря на больший расход воды. Во многих домах (даже не старых) душа вообще нет.
Вот вы конечно знаете что Россия - не часть Грузии. Похвальные знания. Видимо это дает вам право не уважать людей которые этого не знают (также как и кассиров, уборщиков и тд).
Но в то же время вы вероятно достаточно глупо выглядили в англии во время этой ситуации с душем. :046: И всего лишь из-за незнания простых вещей.

Элена 20-11-2006 00:31

Цитата:

Сообщение от VickyFlober (Сообщение 1932401)
кто-то - что-нибудь еще...


С этого места поподробнее, пж-та :) .


А какую шутку отпустил Путин про 10 женщин (для тех кто в танке, типа меня? ТВ русского нет)?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:49.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.