Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Подростки (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Меня обматерил ученик. (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1161180)

Сова 12-03-2009 23:24

Цитата:

Сообщение от marta-s (Сообщение 23001027)
ну я бы "работала" унижением...
- Сидоров, вы настолько отстали в развитии, что даже обматерить как следует не можете,.. .

Цитата:

Сообщение от marta-s (Сообщение 23002314)
у меня ситуация была ..
...
я "переломала" его за неделю полностью.а к концу второй недели и 12-летки уже вовсю его чморили...


Вы действительно предлагаете это как выход? Унижать? Чморить?
И чему, по-вашему, научатся дети из этого вашего "педагогического подхода"?
Вывод они сделают один: или ты чморишь, или тебя...

А вы и сейчас работаете в лагере? Или учителем?

Kirushka 12-03-2009 23:28

я работала пару лет в одной школе, там такой контингент был, что по вечерам, когда проводились дискотеки, я без газового баллончика в туалет из кабинета не выходела. Ну так вот. Один такой гаврик (не из моего класса, я замещала) сделал скажем так сексуально оскорбительный жест в мою сторону. Все заржали. Я его вывела из класса, не зная, что делать, и дала ему в лоб. И тут же отвела в кабинет к психологу (успокаиваться). После этого случая он стал меня бояться.
Это был единственный случай рукоприкладства. Доказать было невозможно. Никто не видел.
А обычно я работала, как уже сказали выше, "унижением". Сделайте так, чтобы одноклассники над ним смеялись. Особенно болезненная для них тема секса. Они сами на эту тему шутят, но тупо. Если высмеять его тонко, вы решите проблему.

мамаАля 12-03-2009 23:33

Цитата:

Сообщение от Kirushka (Сообщение 23014057)
я работала пару лет в одной школе, там такой контингент был, что по вечерам, когда проводились дискотеки, я без газового баллончика в туалет из кабинета не выходела. Ну так вот. Один такой гаврик (не из моего класса, я замещала) сделал скажем так сексуально оскорбительный жест в мою сторону. Все заржали. Я его вывела из класса, не зная, что делать, и дала ему в лоб. И тут же отвела в кабинет к психологу (успокаиваться). После этого случая он стал меня бояться.
Это был единственный случай рукоприкладства. Доказать было невозможно. Никто не видел.
А обычно я работала, как уже сказали выше, "унижением". Сделайте так, чтобы одноклассники над ним смеялись. Особенно болезненная для них тема секса. Они сами на эту тему шутят, но тупо. Если высмеять его тонко, вы решите проблему.

УЖАСССССССС. Слов нет...если все учителя начнут "работать унижением", что мы получим в 11-му классу????????7

Карнавал 12-03-2009 23:33

Цитата:

Сообщение от Сова (Сообщение 23013671)
И чему, научатся дети из этого "педагогического подхода"?
Вывод они сделают один: или ты чморишь, или тебя...

Да, в общем-то, так и есть... это жизнь...И, если он думает, что взрослый для таких выходок, то ведь и схлопотать тоже по-взрослому мона...А то пакостим по-взрослому, отвечаем по-деццки...странно как-то.Нет гармонии.
Впрочем, можно ещё вывод сделать... к примеру такой : не хами. Кто-то это умеет делать лучше тебя...сейчас и потом...и не подкопаешься при всём желании.Не стой под стрелой...

Карнавал 12-03-2009 23:35

Цитата:

Сообщение от мамаАля (Сообщение 23014413)
УЖАСССССССС. Слов нет...если все учителя начнут "работать унижением", что мы получим в 11-му классу????????7

...Хорошо воспитанных школой юношей и девушек !:))

galamag 12-03-2009 23:39

[quote=nedlle;23011158]Автор, какой предмет Вы ведете?

Если литература, русский или история, то и правда может устроить ликбез на тему "возникновение на Руси ненормативной лексики". Прямо урок посвятить (удовлетворить так сказать "интерес" и снизить "актуальность". При этом можно обойтись без произнесения самой вслух этих слов. Увести в историю и "типичные проявления"). Ну форму "подачи материала" конечно продумать тщательно.
Это чтобы в классе ситуацию удержать и перевести ожидания класса из "ой, что же дальше будет! Что он еще придумает" и как она реагировать будет?" в "ничего себе она дает - не боиться об этом с нами говорить" или что-то подобное.


Знаете, такой метод проходит с 5-клашками. Уже в 6-7 вы на таком уроке узнаете столько нового, что сможете сами пособие по ненормативной лексике написать. Учитель-то может "эти слова" вслух и не произносить, но на каждое понятие найдется услужливый переводчик.
А вообще, как ни странно это звучит, дело не в самом мате. Многие дети им не ругаются, они на нем просто разговаривают. Как объяснил один родитель," сейчас вся интеллигенция матом выражается". Некоторые дети и так воспринимают мат как часть культуры речи, а теперь его и в школе проходить будут? :046:
Дело, мне кажется, просто в желании унизить учителя, смутить, заставить растеряться - и самоутвердиться за счет него. Тут можно действовать по ситуации,разные методы могут оказаться результативны. Но вот что делать, если без всякого мата с манерами английского лорда над учителем издевается умный и расчетливый малолетний негодяй? И ведь не предъявишь ему ничего, интонацию или взгляд к делу не пришьешь. Вот это проблема! :016:

Баскервильская С. 12-03-2009 23:40

Цитата:

Сообщение от мамаАля (Сообщение 23014413)
УЖАСССССССС. Слов нет...если все учителя начнут "работать унижением", что мы получим в 11-му классу????????7

Речь идет о "симметричном ответе". Тема неоднозначная...врагу не пожелаешь оказаться в такой ситуации, когда ученик посылает матом... Но уж явно речь не идет о "всех учителях" и нормализации этого абсолютно ненормального паттерна отношений!

ЗЫ За "несимметричность" - жлобское хамство в отношении детей, не совершивших чего-то из ряда вон выходящего - несколько учителей одной из прошлых школ были уволены при моем активном участии - как просто злобной родительницы, моего ребенка даже не было в числе "пострадавших". Просто жлобства не люблю. Но бывают ТАКИЕ ситуации.... не могу осуждать тех, кто здесь описывал свои реакции...

мамаАля 12-03-2009 23:43

Цитата:

Сообщение от Карнавал (Сообщение 23014567)
...Хорошо воспитанных школой юношей и девушек !:))

Прямо "Матрица", братьев Вачовских. КАК-ТО жутковато....

Баскервильская С. 12-03-2009 23:44

[quote=galamag;23014862]
Цитата:

Сообщение от nedlle (Сообщение 23011158)
Но вот что делать, если без всякого мата с манерами английского лорда над учителем издевается умный и расчетливый малолетний негодяй? И ведь не предъявишь ему ничего, интонацию или взгляд к делу не пришьешь. Вот это проблема! :016:

Ой, а вот тут можно подробнее, что-то мне это описание подозрительно напоминает одного... надеюсь, все же НЕ негодяя... которого я хорошо знаю... можно сказать, как собственного ребенка...:)
Враждебность и неприятие по отношению к учителю всегда выражались предельно вежливо и корректно - "простите, не кажется ли Вам, что в пятой строке Вашей записи ошибка?":065:. Речь об этом?

Сова 12-03-2009 23:47

Цитата:

Сообщение от Карнавал (Сообщение 23014425)
Да, в общем-то, так и есть... это жизнь...И, если он думает, что взрослый для таких выходок, то ведь и схлопотать тоже по-взрослому мона...А то пакостим по-взрослому, отвечаем по-деццки...странно как-то.Нет гармонии.
Впрочем, можно ещё вывод сделать... к примеру такой : не хами. Кто-то это умеет делать лучше тебя...сейчас и потом...и не подкопаешься при всём желании.Не стой под стрелой...

Да не сделают они вывода "не хами" из такой ситуации. Сделают вывод другой: или надо учиться бить больнее, или надо идти обижать тех, кто так сильно ответить не может. Никогда не воспитаешь действительно хорошего человека, уважающего других, методом унижения.
Возможно, временный результат будет: он испугается и затаится. Но месть не остановится. А то, что происходит, называется местью, и клубок этот запустил кто-то очень давно, а дальше всё так и накручивается: он - выходку, ему отвечают сильнее, он ищет более изощренные способы вернуть эту боль, а вы в ответ ему обратно, и с добавкой... Кто из него потом вырастет, и до каких масштабов вырастут его пакости - сами понимаете...
А как он научится уважать других, если он этого уважения и не видел никогда?

galamag 12-03-2009 23:50

Цитата:

Сообщение от Kirushka (Сообщение 23014057)
я работала пару лет в одной школе, там такой контингент был, что по вечерам, когда проводились дискотеки, я без газового баллончика в туалет из кабинета не выходела. Ну так вот. Один такой гаврик (не из моего класса, я замещала) сделал скажем так сексуально оскорбительный жест в мою сторону. Все заржали. Я его вывела из класса, не зная, что делать, и дала ему в лоб. И тут же отвела в кабинет к психологу (успокаиваться). После этого случая он стал меня бояться.
Это был единственный случай рукоприкладства. Доказать было невозможно. Никто не видел.
А обычно я работала, как уже сказали выше, "унижением". Сделайте так, чтобы одноклассники над ним смеялись. Особенно болезненная для них тема секса. Они сами на эту тему шутят, но тупо. Если высмеять его тонко, вы решите проблему.


Знаете, прочитав последний абзац. я поняла, почему Вы без газового баллончика по школе не могли ходить.

мамаАля 13-03-2009 00:05

Цитата:

Сообщение от мамаАля (Сообщение 23014413)
УЖАСССССССС. Слов нет...если все учителя начнут "работать унижением", что мы получим в 11-му классу????????7

Цитата:

Сообщение от Сова (Сообщение 23015453)
Да не сделают они вывода "не хами" из такой ситуации. Сделают вывод другой: или надо учиться бить больнее, или надо идти обижать тех, кто так сильно ответить не может. Никогда не воспитаешь действительно хорошего человека, уважающего других, методом унижения.
Возможно, временный результат будет: он испугается и затаится. Но месть не остановится. А то, что происходит, называется местью, и клубок этот запустил кто-то очень давно, а дальше всё так и накручивается: он - выходку, ему отвечают сильнее, он ищет более изощренные способы вернуть эту боль, а вы в ответ ему обратно, и с добавкой... Кто из него потом вырастет, и до каких масштабов вырастут его пакости - сами понимаете...
А как он научится уважать других, если он этого уважения и не видел никогда?

Очень точно сказали!!!! Именно это я и имела ввиду!
Нельзя унижением ничего хорошего воспитать!

galamag 13-03-2009 00:12

[quote=Баскервильская С.;23015221]
Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 23014862)

Ой, а вот тут можно подробнее, что-то мне это описание подозрительно напоминает одного... надеюсь, все же НЕ негодяя... которого я хорошо знаю... можно сказать, как собственного ребенка...:)
Враждебность и неприятие по отношению к учителю всегда выражались предельно вежливо и корректно - "простите, не кажется ли Вам, что в пятой строке Вашей записи ошибка?":065:. Речь об этом?

Ну, это-то не проблема. "Благодарю Вас, сэр, что Вы указали мне на мою оплошность, постараюсь впредь быть аккуратнее и хочу выразить надежду, что в дальнейшем Вы будете столь же внимательны и доброжелательны.А если серьезно, тут и у меня действительно ошибка,спасибо, что поправил. Прошу всех обратить внимание на исправление в пятой строчке. И очень жаль, что только НН следит за тем, что я делаю." Как-то пока это ни у кого враждебности не вызывало...
Здесь сделано конструктивное замечание, а то, что хотели задеть лично учителя, можно "не понять". Если ученику самому станет неудобно за форму своего замечания, он перед собой всегда может оправдаться. что раз учитель не понял, значит, ничего и не было. Здесь же нет агрессии, это просто способ самовыражения, хотя не у всех учителей это вызовет бурю восторга.
Вот если форма будет "Что-то учителя у нас часто стали ошибки делать"... это мне бы понравилось гораздо меньше. Тут уже мимо ушей не пропустишь.
Нет, я имею в виду, например, громкие рассуждения за спиной о том, что вот "умные люди карьеру делают, а неудачники идут в учителя" , а в случае чего - я, мол, не с вами разговаривал, а вообще подслушивать нехорошо - весьма светским тоном.

irke 13-03-2009 00:16

В 8-9 классах дети самые проблемные - гормоны+поиск себя.
Взрослых часто проверяют на степень лояльности, умение "держать удар" и быть по-взрослому сильным.
Я думаю, нужно действовать быстро и наверняка - сообразно "точкам чувствительности" - кому-то в лоб (без свидетелей), кого-то оборжать можно, кого-то просто переключить... Оставлять просто так не нужно - это не закончится. Малый педсовет вряд ли что решит - ну намылят парню шею, ну наедут на родителей.. а потом, в классе, вы будете опять с ним один на один... На педсовете посмотрите, понаблюдайте - любит ли он маму (даже если ей на сына пофиг), на что ведется, что считает важным...

Зачем же в педвузах преподают психологию...и методику?

Надо уметь быть сильным... Сильных сначала боятся. а потом уважают (не всех правда).

Удачи!

likiika 13-03-2009 00:17

Девочки, наверное я неточно выразилась. Проблема не столько в том, что меня обматерили, а в том ,что существует ученик НЕАДЕКВАТНЫЙ, плюющий на все и вся, он ничего не боится, на него нет воздействия, администрация школы прямым текстом сказала, что надо терпеть, мы выкинуть из школы его не можем, ведет он себя так на всех уроках, я просто подробностей не знаю.
Есть мысль один на один с ним крепко поговорить, но это не поможет.
И по теме еще - я никогда не унижаю своих учеников. Во-первых, это не помогает. Во-вторых, это значит становиться с ними в один ряд.
Лучше всего дают эффект индивидуальные беседы после уроков, главное- знать о чем и как говорить. У меня в этом классе есть такой ученик а-ля гопник, ничего, второй урок сидит, как белочка трудолюбивая пишет в тетради. Просто поговорили на той неделе по-взрослому, без сюсюканья и угроз, обращаясь полным именем и на "Вы".
А с этим как разговаривать, если он не слышит и не слушает, у него глаза дольше чем на пару секунд на одной точке не останавливаются, и порой кажется, вообще смотрят в разные стороны...

Баскервильская С. 13-03-2009 00:24

[quote=galamag;23017267]
Цитата:

Сообщение от Баскервильская С. (Сообщение 23015221)

Ну, это-то не проблема. "Благодарю Вас, сэр, что Вы указали мне на мою оплошность, постараюсь впредь быть аккуратнее и хочу выразить надежду, что в дальнейшем Вы будете столь же внимательны и доброжелательны.А если серьезно, тут и у меня действительно ошибка,спасибо, что поправил. Прошу всех обратить внимание на исправление в пятой строчке. И очень жаль, что только НН следит за тем, что я делаю." Как-то пока это ни у кого враждебности не вызывало...
Здесь сделано конструктивное замечание, а то, что хотели задеть лично учителя, можно "не понять". Если ученику самому станет неудобно за форму своего замечания, он перед собой всегда может оправдаться. что раз учитель не понял, значит, ничего и не было. Здесь же нет агрессии, это просто способ самовыражения, хотя не у всех учителей это вызовет бурю восторга.
Вот если форма будет "Что-то учителя у нас часто стали ошибки делать"... это мне бы понравилось гораздо меньше. Тут уже мимо ушей не пропустишь.
Нет, я имею в виду, например, громкие рассуждения за спиной о том, что вот "умные люди карьеру делают, а неудачники идут в учителя" , а в случае чего - я, мол, не с вами разговаривал, а вообще подслушивать нехорошо - весьма светским тоном.

Аааа.... это уже грустнее.
Подумала, почему же не могу такую ситуацию примерить ни на сына, ни на себя в деццтве :017: - и поняла: это некие игры исподтишка. При отсутствии мужества, необходимого для прямого противостояния, каким бы тот учитель ни был, и какими бы ни были отношения...

А пытаюсь прикинуть ситуацию на себя как на объект такой манипуляции - ох, неприятно...Пожалуй, в тот конкретный момент старалась бы НЕВЕРБАЛЬНО показать, что все услышала; поняла, в чем дело; нисколько не задета этими жалкими нападками, ибо это явно не обо мне (прямой заинтересованный взгляд, например, в котором читается - "ну-ну, еще что умного скажешь?"). Не знаю, это так, прикидки, сама-то в школе не работала... Но показать, что слышишь то, что тебе не было адресовано - и правда проигрышая позиция... сложно...

мамаАля 13-03-2009 00:25

А с родителями его поговорить? Или они такие же неадекватые???

Баскервильская С. 13-03-2009 00:31

Цитата:

Сообщение от likiika (Сообщение 23017599)
Девочки, наверное я неточно выразилась. Проблема не столько в том, что меня обматерили, а в том ,что существует ученик НЕАДЕКВАТНЫЙ, плюющий на все и вся, он ничего не боится, на него нет воздействия, администрация школы прямым текстом сказала, что надо терпеть, мы выкинуть из школы его не можем, ведет он себя так на всех уроках, я просто подробностей не знаю.
Есть мысль один на один с ним крепко поговорить, но это не поможет.
И по теме еще - я никогда не унижаю своих учеников. Во-первых, это не помогает. Во-вторых, это значит становиться с ними в один ряд.
Лучше всего дают эффект индивидуальные беседы после уроков, главное- знать о чем и как говорить. У меня в этом классе есть такой ученик а-ля гопник, ничего, второй урок сидит, как белочка трудолюбивая пишет в тетради. Просто поговорили на той неделе по-взрослому, без сюсюканья и угроз, обращаясь полным именем и на "Вы".
А с этим как разговаривать, если он не слышит и не слушает, у него глаза дольше чем на пару секунд на одной точке не останавливаются, и порой кажется, вообще смотрят в разные стороны...

Если хотите, дайте еще немного инфы о нем - не внешней (о том, что говорит директор, и кем работает мама), а о нем самом - на что реагирует, на что НЕ реагирует, как грызет ручку, когда улыбается... Может, коллективный разум поможет сформулировать общие линии беседы и поведения в целом...

Карнавал 13-03-2009 00:32

Цитата:

Сообщение от мамаАля (Сообщение 23015130)
Прямо "Матрица", братьев Вачовских. КАК-ТО жутковато....

Да лана...никто ведь не умер ...:)

marta-s 13-03-2009 00:34

Цитата:

Сообщение от Сова (Сообщение 23013671)
Вы действительно предлагаете это как выход? Унижать? Чморить?
И чему, по-вашему, научатся дети из этого вашего "педагогического подхода"?
Вывод они сделают один: или ты чморишь, или тебя...

А вы и сейчас работаете в лагере? Или учителем?

нет конечно это не выход. и я не имела ввиду такой подход к воспитанию для всех.Я наоборот страалась и стараюсь строить отношения с детьми основываясь на уважении и неважен при этом возраст-год,пять,шестнадцать.
Просто в тот момент я популярно обьяснила человеку про "ценность" понтов...


Часовой пояс GMT +3, время: 03:14.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.