Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Подростки (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   "Систему среднего образования России ждут нововведения." (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1075713)

miliski 13-02-2009 12:24

Цитата:

Сообщение от exception (Сообщение 21666430)
.. и пришлось физику излагать основы статистики и мат.физики заодно (про статистику было понятно, а про мат.физику стало понятно на 3 курсе)...

Да, кстати, преподы и у нас такое практиковали. :)

miliski 13-02-2009 12:27

А, ну я так и думала, и у Вас Политех же... Для людей, дающих такое сильное образование нормально - объяснять вкратце то, что расширенно будут проходить через 2 курса. :)

lekaw 13-02-2009 12:33

Цитата:

Сообщение от miliski (Сообщение 21680556)
А, ну я так и думала, и у Вас Политех же... Для людей, дающих такое сильное образование нормально - объяснять вкратце то, что расширенно будут проходить через 2 курса. :)

Вот это я и называю "выкручиваться". Именно это и показывает качество преподавания. Если мы знаем, что студент не может знать некоторые понятия, которые нам нужны, то мы не заставляем его учить это самостоятельно, а рассказываем быстро в сжатой, понятной форме.
А если студент "в курсе" , что такое интеграл(помнит, за лето не забыл), но при этом в дробях плавает и квадратные неравенства решать не умеет, то толку интегралов.....

lekaw 13-02-2009 12:36

Так что, пусть лучше элементарную математику хорошо знают, а уж высшая на это наложится легко.

miliski 13-02-2009 12:39

Цитата:

Сообщение от Элона (Сообщение 21676073)
... Тот, кто будет рабочим, ему точно ненужно. Высшее образование на то и высшее, что там углубленно изучают науки и всестороннее развитие получают. ..

Мне кажется, что это - всеобщее заблуждение. Рабочий тоже должен соображать, должен быть эрудирован, чтобы рационально преобразовывать свой труд, а не сверлить 103-ю дырку целый день. Ее должна техника сверлить, а рабочий должен обслуживать эту технику и знать, как ее починить, как преобразовать для нужного ему результата, подсказать это разработчику... Мое такое идеалистическое представление. А вот от того, что у нас считают, что рабочему мозги не нужны, оттого и живем в грязи.
Цитата:

Сообщение от Элона (Сообщение 21676073)
...
А пятидневка это здорово! Когда была ребёнком, всегда хотела в субботу с родителями отдыхать. ..

Под этим подпишутся все, конечно, кто помнит себя школьником. :)

miliski 13-02-2009 12:44

Цитата:

Сообщение от lekaw (Сообщение 21680924)
...
А если студент "в курсе" , что такое интеграл(помнит, за лето не забыл), но при этом в дробях плавает и квадратные неравенства решать не умеет, то толку интегралов.....

Я не в курсе, чему сейчас учат в школе, но мне кажется, это зависит не от нагрузки, а от качества преподавания. Его надо повышать, книги хорошие выпускать и т.п. Т.е. школьник мог прошляпить дроби болея или прогуливая, но вряд ли от того, что по верхам все прошел. Мой класс в одной из захудалых школ Питера конца 80-х проходил все это и без 8 уроков в день.

lekaw 13-02-2009 12:54

Если вернуть старые учебники по математике и физике(хоть те начала 80тых, хоть более ранние), то работать всем станет легче. И детям станет проще учиться. Учебник по алгебре для 7 класса за последние 18 лет похудел минимум в 2 раза. Из него выкинули почти все упражнения "выше 3", да и троечных осталось мало. Так что ребенок не может дома заниматься дополнительно. Нужны задачники, которых дома часто нет, приходиться идти к репетитору, который подбирает задачи... Раньше в учебниках были отличные подборки.
Сама предпочитаю работать по старым учебникам... только нет их уже в школах...

Anuta_smile 13-02-2009 12:56

Не.
Ну под марку "я сейчас математикой не пользуюсь" можно и физику убрать, и химию, и литературу даже. А почему бы и нет? :016:
Обычная математика и высшая отличаются.
Обчную можно научиться решать просто натаскавшись на стандартные методы - мой мега-гуманитарный класс написал выпускной на 4 и 5. А с высшей такое не прокатит. Думать заставят.
И отправлять неготового (или переоценившего свои силы) ученика в технический вуз сразу изучать приращения и все прочее... По-моему жестоковато. Сейчас (мне) это кажется элементарным, а когда анализ начался в школе, мозг просто взрывался у всех "ну почему так? откуда это? зачем это?". И кто-то даже навсегда осознал, что он гуманитарий после этого.

всё имхо, конечно.

lekaw 13-02-2009 13:00

Цитата:

И отправлять неготового (или переоценившего свои силы) ученика в технический вуз сразу изучать приращения и все прочее... По-моему жестоковато. Сейчас (мне) это кажется элементарным, а когда анализ начался в школе, мозг просто взрывался у всех "ну почему так? откуда это? зачем это?". И кто-то даже навсегда осознал, что он гуманитарий после этого.
Нет не жестоко, по моему, и не только, мнению школьное введение в анализ нарушает логику науки. Но это уже дебри методики преподавания математики.....

babariha 13-02-2009 14:00

Цитата:

Сообщение от miliski (Сообщение 21663620)
А Вы не замечали, что сейчас со школьниками интересней разговаривать, чем со взрослыми? .

Видимо, Вы не с теми взрослыми разговариваете, что я...;)

kocherga 13-02-2009 14:08

Цитата:

Сообщение от Jul4onok (Сообщение 21629210)
После того, как услышала из уст министра образования "в двухтысячи восьмом году" я уже ничему не удивляюсь...

СУПЕР!!!:wife::087::0007:

nesmiyana 13-02-2009 14:36

постою послушаю

Машулька 13-02-2009 15:32

Цитата:

Сообщение от Jul4onok (Сообщение 21674148)
Я вообще считаю что математика = логика. Поэтому объем знаний средней школы во вред никому, в том числе и гумманитериям, которые потом эту самую логику проходят, во вред пойти не может.

Кстати, когда я обычную (не физмат школу заканчивала) в старших классах в программе были основы интегрирования и дифференцирования и никто от этого не умирал. И учились нормальную шестидневку.

А если сравнивать уровень подготовки абитуриентов 10 лет назад (про 20 лет назад, я вообще молчу) и сейчас, то создается ощущение, что математику они не проходили, а пробегали...

ППКС!
Вот сейчас работаю в эк. вузе (из вышеупомянутых), правда, прямого отношения к учебе не имею, но со мной работают и те, кто преподает - так вот, что касается математики - с ней все хуже у студентов, к сожалению... Как мне говорит моя коллега - 10 лет назад задач на семинаре они решали по три штуки - сейчас - по одной. Тех же самых задач! Причем люди на третьем курсе (после двух лет высшей математики, кстати...) делят на ноль! А из последнего - объясняет задачу, говорит: "этот показатель получаем из соотношения этого и вот этого" так народ спрашивает, что такое соотношение... :010:

Тушкан 13-02-2009 15:41

Сын-студент,смеясь ,добавил сегодня утром-"Фурсенко предлагает физкультуру в институтах продлить до 3 курса! " Только хотела сказать,что это неплохо ,как он продолжил-"И ввести экзамен по физкультуре в конце 3 курса!" Браво,первая волторна!!!!!

Jul4onok 13-02-2009 15:43

Это весеннее обострение...

ta_nya 13-02-2009 16:01

Цитата:

Сообщение от Jul4onok (Сообщение 21629210)
После того, как услышала из уст министра образования "в двухтысячи восьмом году" я уже ничему не удивляюсь...



Год-два назад министр образования совершил "августОвские" поездки...

MARSERVAD 13-02-2009 16:30

Какой смысл что-то убирать из курса математики, не затрагивая всего остального? Можно подумать, что проблемы школьного образования заключаются именно в этом? Может г.Фурсенко скажет зачем в средней школе огромное кол-во часов отводится на такие предметы как: художественный труд, рисование, риторика, психология, ОБЖ и т.п. А географию или биологию, например, могут "запихнуть" в субботу (1 час в неделю :073:) Разговоры про перегруз в школе уже просто слушать невозможно:wife::wife::wife: Может я чего-то не знаю:009: Но у меня старший заканчивал гимназию 7 лет назад, не жаловался, не падал от усталости; младший сейчас в 6-ом - тоже помимо школы куча занятий, кружков, но всё успевает. По-моему, крики о слабом здоровье детей, о невозможности усвоения большинством учеников школьного курса - это повод "пустить козлов в огород" навести порядок и непременно ввести лишний час физкультуры, который волшебным образом сделает всех детей в стране здоровыми:065:
Сколько можно отрывать часы от основных предметов? Почему предметы, которые идут 1-2 раза в неделю не изучать семестрами поочерёдно, а не растягивать на год? Когда выпускники всех школ будут нормально знать хотя бы один иностранный язык, а информатика будет преподаваться так как это требуется на сегодняшний день?

Jul4onok 13-02-2009 16:35

ППКС
Дите сейчас учится в 8 (аничков лицей) и не страдает от перегрузки, при этом посещает 3 кружка по 2 раза в неделю каждый. Успевает все и с друзьями поболтать и на компе поиграть

lekaw 13-02-2009 16:58

Цитата:

Какой смысл что-то убирать из курса математики, не затрагивая всего остального? Можно подумать, что проблемы школьного образования заключаются именно в этом? Может г.Фурсенко скажет зачем в средней школе огромное кол-во часов отводится на такие предметы как: художественный труд, рисование, риторика, психология, ОБЖ и т.п.
Курс математики надо не урезать, а реанимировать. Сейчас это не курс, а бред.... за последние 10 лет совсем убили....
А безконечное число часов на всякую "гуманитарщину"(5 разных историй и т.п. из которых ничего не выносится) надо урезать, отдавая языкам, математике, и прочим разумным предметам.
Информатика это особая статья. в России нет нормальной программы. Каждый делает что-то свое. Надо детей логике учить, и основам алгоритмизации, а они, в 5том классе, в ворде красоты наводят.... Смысла никакого... В 11 можно и офисы всякие освоить слегка. Все же меняется очень быстро....

ПризракБелойДамы 13-02-2009 17:47

Цитата:

Сообщение от Terka (Сообщение 21644515)
А потом кто-то удивляется, что люди хотят отправить своих детей учиться за границу....

А там школьная программа еще проще :004:
Цитата:

Сообщение от nadis (Сообщение 21661216)
я как раз в физ-мат школе училась, и у нас все это было:))

И я тоже :053:
Цитата:

Сообщение от lekaw (Сообщение 21664168)
Народ d в производной сокращать начнет....

:046: Вообще-то надо бы :041:

Цитата:

Сообщение от midzu (Сообщение 21677574)
Я, кстати, как 100 % гуманитарий, была бы рада остановиться на 5 классах математики, все равно я ничего не понимала в старших классах :)

Гы.. Вы бы тогда даже в местных ОЗ запутались :065: Там %%, однако ;)
Цитата:

Сообщение от lekaw (Сообщение 21680924)
А если студент "в курсе" , что такое интеграл(помнит, за лето не забыл), но при этом в дробях плавает и квадратные неравенства решать не умеет, то толку интегралов.....

Ой, Вы не у А.Р. учились?:)


Часовой пояс GMT +3, время: 17:49.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.