Littleone 2006-2009 - Женщина, убившая мужа диваном, может сесть на 2 года

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)

- Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)

Цитата:

Сообщение от Yukki (Сообщение 14395524)

Ленин, Вы когда были последний раз (если вообще были) в такой среде? :) (Это не попытка посклочничать и поспорить, это вопрос).

Подозреваю, что никогда :). И, почитав Вас, как-то не стремлюсь.

Цитата:

Вы себе как это общество представляете? Там моральные ценности несколько другие. И убийство бывает морально оправдано. Уж звиняйте, так сложилось. И изменится очень не скоро.
...
Никто от суда убийцу не скрывает. Просто суд "по совести".

Оправдывать оно может что угодно, но судить должны по закону. Иначе нафига он нужен? Особенно в таких вопросах, как тяжкие преступления против личности. Тут никакого релятивизма не должно быть - это абсолютный запрет. Если даже это не работает, зачем нужен закон?

Цитата:

PP.SS. Многим ли отличается суд "обчества" от суда присяжных?

Всё же отличается. Суд присяжных в уголовном деле выносит лишь вердикт ("виновен" - "невиновен"), а вопрос о мере наказания решает судья. По закону, ага.

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 14395905)

Подозреваю, что никогда :). И, почитав Вас, как-то не стремлюсь.

Так ведь никто ж силком не тянет :))

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 14395905)

Суд присяжных в уголовном деле выносит лишь вердикт ("виновен" - "невиновен"), а вопрос о мере наказания решает судья. По закону, ага.

Значит, ничем не отличается :))

Цитата:

Сообщение от Yukki (Сообщение 14395524)

Вы себе как это общество представляете? Там моральные ценности несколько другие. И убийство бывает морально оправдано. Уж звиняйте, так сложилось. И изменится очень не скоро.
Абсолютный запрет на убийство - это не к традиционному обществу. Оно в некоторых вещах куда здоровее "цивилизованного".

Вы что, про родовой строй что ли? :0007: Тады я пас.

Цитата:

Сообщение от Yukki (Сообщение 14395945)

Значит, ничем не отличается :))

Нет, отличие довольно большое. Если судья правильный. А если он такой же, судит "по понятиям", то и присяжные не нужны - он сам себе присяжный :).

Цитата:

Сообщение от 0803 (Сообщение 14395969)

Вы что, про родовой строй что ли? :0007: Тады я пас.

Вы о чем?! :0007: При чем здесь родовой срой?:0005:

Я, собственно, снова обозначу основную мысль: не столько плохо, что судят за убийство "по понятиям", сколько то, что выносят мягкие приговоры, так что угроза наказания не способтвует предотвращению убийств.

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 14395979)

Ленин, ну что Вы как ребенок, право слово. :)) Или как мужчина? ;)
Тут же все очень чистенько укладывается в схему:
1. У закона есть рамки наказаний. От и до.
2. Общество морально оправдывает убийцу (аффект + личность убитого)
3. Судья, под влиянием общественного мнения, выбирает из предложенных законом рамок "от".
Вот, собственно, и все.
P.S. Убивают редко. И это всегда такие жизненные истории, что волосы дыбом...:(

Цитата:

Сообщение от Yukki (Сообщение 14396008)

Вы о чем?! :0007: При чем здесь родовой срой?:0005:

А что это тогда за "это общество" с другими моральными ценностями? ;)

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 14396112)

Повторюсь отчасти.
Предотвратить такое убийство наказанием невозможно. По фиг этой несчастной тетке, которая за топор схватится, насколько ее посадят. Потому как до этого довести надо. И она либо в петлю (но ведь дети!), либо...
Чтобы судить о таких вещах, о них знать надо. Изнутри. Чесслово, не хочется на эту тему пустопорожней болтовней развлекаться. Очень это страшно. И не нам их судить.
P.S. По теме топика - ничего не скажу. Что-то меня в полный офф утянуло.

Объяснять не надо, как это действует, я понимаю. Кроме того, нередко судья ещё может выбирать, по какой статье квалифицировать убийство.

Проблема в следующем - общество морально оправдывает убийцу => судья идёт на поводу у общества и выносит излишне мягкий приговор => такая практика сводит на нет предупреждающую роль наказания, что способствует росту числа таких убийств. В итоге закон не работает. Вообще.