Трудности, это хорошо. Так жить интереснее.
А насчет раздражать.. Это явление хорошо бы попросить психологов проанализировать. Однако, некоторые вещи меня по приезду не то чтобы раздражают, но хотелось бы, чтобы что-то сдвинулось в лучшую сторону.
Кое-что очень даже сдвигается и я всегда очень рада, когда замечаю у нас перемены в лучшую сторону.

Объективно, что бросается в глаза:
1. в России грязь начинается уже с автобуса, который подают к трапу самолета
2. почему-то именно у нас забывают подать детскую коляску, которая была сдана как ручная кладь на борт и надо стоять с ребенком на морозе и ждать
3. Именно у нас нельзя ни в один магазин с колясками. Даже в самый что ни на есть детский супермаркет :010:
4. климат в нашем городе на любителя, он угнетает
(климат, правда ничем не поменяешь. Если только глобальное потепление. А это не есть хорошо)


В любом случае, я всегда испытываю радость, прилетев домой.
Россию люблю, а город родной в особенности :love:

А у меня многие знакомые вернулись или думают о том чтоб вернуться. Раньше некоторые мои знакомые, приезжая сюда чувствовали себя королями, а сейчас приезжая чувствуют себя очень скромненько и спрашивают тех, кто здесь живет как это так, что они не могут себе позволить того, что мы можем позволить себе здесь. Тут одна девушка, живя в Америке не помню ника возмущалась как это можно покупать для детей одежду Гимборе, типа это дорого, и очень многие сейчас могут позволит себе не только Гимборе, но кое-что получше.
Италия не бедствующая страна, но там надо иметь очень приличную сумму в месяц чтоб просто существовать чуть получше , чем нормально и не у всех там она есть. Кстати, очень люблю Италию, отдыхать там. Да привлекает Дания и Норвегия своим соц. пакетом, но жить ради соц пакета тоже не хочется, хочется позволить себе гораздо больше.
Короче у кого есть очень большие бабки может позволить себе жить на 2-3 страны, это было бы оптимально, но я к сожалению не могу, а как бы было здорово.

Земляничка, а что конкретнее не могут себе позволить Ваши знакомые там, чего можно позволить себе здесь? (Девушка с Джимбори :073: не в счет, я тут слышла, что и она недавно там затарилась ;) :))) .. Не спора ради, но меня действительно заинтересовали реальные примеры.

ППКС :love: :flower:

Дело ведь не потенциальных возможностях, а в том реализуются они или нет. Могу сказать, что многие мои знакомые, живя там не имеют средств куда то выезжать за границу, т.е отдыхают в пределах своей страны.Это конечно тоже не плохо, но так жить в течении 10 лет тоскливо. И очень часто экономят на удовольствиях, на себе. Не могут лишний раз приехать домой, т.к нет на это средств. Конечно есть такие которые неплохо устроились, но их гораздо меньше.Я никого не осуждаю, у каждого свой путь.

Да насчет грязи на улицах, повидала я грязь на улицах и в Париже, в спальных районах и на Монмартре, и в Праге и в Греции. На фоне этого конечно поражают чистотой Финляндия и Норвегия.Так что Питер не самый грязный город в мире, особенно если учесть нашу слякоть.

Вы знаете, по-моему, то, что могут люди себе позволить ТАМ, так это взять кредит на энное количество лет и купить то, что им жизненно необходимо в настоящий момент времени: будь то квартира, дом, машина или обучение в вузе. Там все привыкли жить в кредит. И проценты там человеческие. Вот в Штатах, например 2% годовых (мне так сказали там живущие).
А вот мы, например, не можем. У нас кредитная система в зачаточном состоянии. Проценты пока нереальные. Хотя и морально нам пока трудно жить в кредит.

Нажала на последнее. А я вообще не понимаю, зачем спорить: кому-то больше нравится в России, кому-то - не в России.... Ну и Слава Богу! Одну вещь я уже поняла: живущие в РФ и за ее пределами говорят на разных языках и местами просто не в состоянии друг друга понять. Разница в менталитете чувствуется даже в сообщениях на немецких форумах, если пишут новички, недавно приехавшие из России... Поэтому я для себя уже сделала выводы о бессмысленности дисскуссии на тему:"Где же лучше?!". Страна откладывает отпечаток на образ мыслей и воспитывает определенные клише... Факт...

Танюш, на что ты там нажала и где? мы не поняли, а интереснаааа.. :fifa:

Нажала на последнее сообщение: то есть автор последнего сообщения не должен воспринимать мой ответ на свой счет...

В далеком и лохматом 1996 году отжыхали мы с семьей моей на Майорке. Встретился случайно мужчина один, который услыхав на пляже детский лепет моей младшей сестры обрадовался: "Девочка, ты что - русская????"
Мужчина оказался эмигрантом. Волжский немец или что-то вроде того, в Германии жил уже несколько лет. Помню, что меня поразило: работал он водопроводчиком. (Ну не могу я представить себе нашего водопроводчика из ЖЭКа, к примеру путешествующим по миру) И ездил отдыхать на свою зарплату. Правда цена на путевку существенно разнилась. Отдых по путевке там обходится дешевле. А билеты сейчас тоже есть очень дешевые, Air Berlin какой-нибудь или еще много других бюджетных авиалиний, которые на рынке в России пока не присутствуют.

Про грязь и слякоть нашу: это климат (хотя, а как же Финляндия?) + улицы только в центре нормально убирают (мне с этим повезло) + дети и взрослые не всегда умеют чистоту блюсти, фантики, окурки и бутылки часто где пьют и жуют, там и оставляют (не все, конечно)

Тут у нас в Италии водопроводчик - высокооплачиваемая специальность. Престижная :)

грязь иностранцы тоже хорошо разводят, только ее кое-где хорошо убирают, поэтому мы и не видим :-)

а вот с кредитами не так все просто. У нас они снижаются (проценты), а тут они повышаются! И разница скажу я вам не всегда существенная (особенно для молодых семей).

Что-то я запуталась... :005: У кого у нас и где тут?

у нас (Россия), а тут ( Европа) :-)

Типа не понимаю и не принимаю (с) :046:
да забейте

спасибо...

Никак не думала, что в результате тема коснется водопроводчиков (обожаю людей с чувством юмора). Для справки в Ирландии - минимальная оплата труда - 7 с чем-то там (почти 8) евро в час по-закону. Меньше этого никто нигде и никому в Ирландии платить не будет. В России МРОТ какой нынче? И сколько водопроводчики получают в России?

Марусенция, а сколько стоит прожить в Дублине в месяц (ваша оценка)?
Скажем, снимая жилье и получая минималку?

В Домненикане встретила одну русскую семью, они в свое время уехали в Парагвай, а потом перебрались в Доменикану. Но у них не было выбора, они уезжали из Грозного, с оформлением в Россию возникли трудности, им надо было срочно куда-то уезжать и подвернулась возможность с Парагваем, думаю для них-это было хорошим решением вопроса. Знала в Греции-другую семью, они как репатрианты(этнические греки) эмигрировали из Узбекистана. Женщина до отъезда была преподователем музыки, а в Греции она мыла полы, но сами понимаете уехать из какой-то богом забытой области Узбекистана было просто благом, тем более что уезжали они в конце 80х. Дочка у нее работала кассиршей в местном универсаме. Но согласитесь для человека уехавшего сейчас от нормальных условий здесь, тем более если есть нормальная работа это не очень радостная перспектива. Знала я других людей кот попытались устроится там же, перетащить свой бизнес. Но бизнес у них там шел гораздо хуже, чем в Москве. Возникли трудности с обучением детей( они ведь не этнические греки). По-моему они потом вернулись домой. Другая моя знакомая обладая высшим образованием в области дизайна, штамповала кур на фабрике в Италии, тут согласитесь никакой климат не перетянет. Знаю и положительный пример. Молодой человек, подающий надежды в науке, перебрался в Штаты, где ему дали лабораторию-это можно понять. Еще одна моя знакомая, имея высшее музыкальное образование моет полы в тех же Штатах, потому что никому она там не нужна и собирается возвращаться. Сейчас не лохматые 80е-нач 90х вполне можно хорошо устроиться и здесь, особеннов большом развитом городе.

А насчет зарплаты водопроводчиков, то ,действительно, и жизнь в той же Ирландии достаточно дорогая. Так что на эту зарплату особенно не пошикуешь. Никогда не забуду как вместо душа в Англии мне предлагали принять ванну, причем не первой свежести, экономили на воде и на водопроводчике наверное:).
А по чистоте, та же Финляндия и Норвегия могут служить примером для всей Европы,не только для России.

В России уборщиков и кассиров за людей не считают,как я понимаю... На Западе люди намного толерантнее в этом плане... те же водопроводчики в почете... :) Перспектива понятна, но, наверное, у этих людей перевесила не карьера, а то, что им было важнее ее... Поэтому не стоит их судить своими мерками.