Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Наше здоровье (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Ребенка сняли с учета в тубдиспансере с диагнозом "инфицирован". Что дальше? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=87535)

Шур 20-03-2009 20:24

Цитата:

Сообщение от Caracola (Сообщение 16124570)
Что может сказать фтизиатр в пол-ке? (манту с отр. до 7), когда было отр. - деть был неделю после болезни ,а после той манту заболел!
Ведь не хотела делать! И с врачом ругалась!

Фтизиатр сам все решит (по налаизам детя и флюшкам родителей) или ещё что назнваит и все равно пошлет в диспансер?

Не хочу в диспансер! Боюсь на учет поставят!
или в НИИ фтизиопульмонологии съездить? (а там что будут делать?)

Как вы? У нас ваша же ситуация - сделали манту после болезни, мы опять заболели - манту увеличена с 3 до 8 мм и нам дали направление в диспансер... стрААААААшшшшно:(

Caracola 20-03-2009 20:50

поставили на учет в ноябре
сказали сделать в апреле манту и к осени с учета снимут перед школой
апрель на носу
доки в шклу надо принести уже в апреле
чем нам этот учет аукнется - не знаю :(((

да, в диспансере предложили хим.терапию - я отказалась
доктор не удивилась

про анализы крови на туберкулез не отреагировала, как я поняла они строго по приказу минздрава работают

что будет, если манту будет "хорошим" или "плохим" - не знаю

ЯнамамаБогдан 20-03-2009 20:57

:100:
Цитата:

Сообщение от Caracola (Сообщение 23446319)
поставили на учет в ноябре
сказали сделать в апреле манту и к осени с учета снимут перед школой
апрель на носу
доки в шклу надо принести уже в апреле
чем нам этот учет аукнется - не знаю :(((

да, в диспансере предложили хим.терапию - я отказалась
доктор не удивилась

про анализы крови на туберкулез не отреагировала, как я поняла они строго по приказу минздрава работают

что будет, если манту будет "хорошим" или "плохим" - не знаю


Справкой на бесплатные обеды в начальной школе.:fifa:Я серьезно.

Вы правильно поняли,фтизиатрия вся работает по 109 приказу.:ded:

Caracola 20-03-2009 21:35

но учет в тубдиспансере не будет основанием для отказа от приема в школу?

и ПЦР и на антитела сдавать только для себя :/

свинка в ботинках 20-03-2009 21:44

Прошу подскажите, о каких современных щадящих немецких препаратах идет речь? Весь Интернет перерыла, ничего подобного не видела. Кто нашел? Где?

ЯнамамаБогдан 20-03-2009 21:44

Цитата:

Сообщение от Caracola (Сообщение 23448831)
но учет в тубдиспансере не будет основанием для отказа от приема в школу?

Нет, не будет

и ПЦР и на антитела сдавать только для себя :/

Это уже ваше личное дело. А для фтизиатра только Манту или рентген.

ЯнамамаБогдан 20-03-2009 21:46

Цитата:

Сообщение от свинка в ботинках (Сообщение 23449305)
Прошу подскажите, о каких современных щадящих немецких препаратах идет речь? Весь Интернет перерыла, ничего подобного не видела. Кто нашел? Где?

Не щадящих, а более качественных, лучше очщенных.И покупать их придеться за свой счет.

OlgaSHa 20-03-2009 21:47

Не тратьте деньги на ПЦР крови, лучше купите на эту сумму ребенку фруктов или мяса. Это не анализ, а легальное разводилово.

Caracola 21-03-2009 11:13

Цитата:

Сообщение от свинка в ботинках (Сообщение 23449305)
Прошу подскажите, о каких современных щадящих немецких препаратах идет речь? Весь Интернет перерыла, ничего подобного не видела. Кто нашел? Где?

а это про что?
Цитата:

Сообщение от ЯнамамаБогдан (Сообщение 23449312)
Это уже ваше личное дело. А для фтизиатра только Манту или рентген.

да, я поняла из приказа, что им другое ни-ни
+ форум, где отвечает фтизиатр читала
я на антитела сдавала для самоуспокоения, тем более, что эта напасть с манту свалилась на нас за 2 месяца до родов и я была .. гм, нервная весьма
как я понимаю анализ может показать инфицирован/болен человек или нет, но как это соотнести с прививкой БЦЖ (нужна ревакцинация или нет), я так и не поняла
Цитата:

Сообщение от OlgaSHa (Сообщение 23449465)
Не тратьте деньги на ПЦР крови, лучше купите на эту сумму ребенку фруктов или мяса. Это не анализ, а легальное разводилово.

у меня ребенок не ест ни мяса, ни фруктов - только булку с водичкой :ded:
почему разводилово-то?
мы же сдаем анализы в ЖК методом ПЦР
а если это анализ не мазков, а крови - то он должен быть результативным, ИМХО

ЯнамамаБогдан 21-03-2009 11:20

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa (Сообщение 23449465)
Не тратьте деньги на ПЦР крови, лучше купите на эту сумму ребенку фруктов или мяса. Это не анализ, а легальное разводилово.

+1.Они тоже хотят заработать на фрукты и мясо ;)

OlgaSHa 21-03-2009 12:56

Вы знакомы с методикой ПЦР, хотя бы поверхностно? Это поиск ДНК возбудителя в иссследуемом субстрате. А теперь подумайте, какое состояние должно быть у ребенка, чтобы в крови плавали смикобактерии? Уверяю вас, бегать и играть он не будет, он будет лежать в больнице в крайне тяжелом состоянии с диссиминированным туберкулезом.
ПЦР замечательный метод быстрой предварительной диагностики (т.к. посев на туберкулез растет неск. месяцев), если искать микобактерию в мокроте, в промывных водах желудка у детей младшего возраста, в смывах с бронхов при бронхоскопии, в моче, в пунктате лимфоузлов, т.е. тогда, когда есть подозрение на туберкулез, а не явное тяжелое заболевание.
В ЖК вы делаете ПЦР мазка из влагалища, а не крови, т.е. оттуда, где возбудитель наиболее вероятно обнаружится.

Фиолетовая 21-03-2009 13:08

Не пугайтесь! Нас тоже сняли с учета. Были на диспансерном наблюдении 3 года. Инфицирован -да. Это на всю жизнь. Будете делать Манту каждый год. И Все!!

Caracola 21-03-2009 15:30

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa (Сообщение 23471608)
Вы знакомы с методикой ПЦР, хотя бы поверхностно? Это поиск ДНК возбудителя в иссследуемом субстрате. А теперь подумайте, какое состояние должно быть у ребенка, чтобы в крови плавали смикобактерии? Уверяю вас, бегать и играть он не будет, он будет лежать в больнице в крайне тяжелом состоянии с диссиминированным туберкулезом.
ПЦР замечательный метод быстрой предварительной диагностики (т.к. посев на туберкулез растет неск. месяцев), если искать микобактерию в мокроте, в промывных водах желудка у детей младшего возраста, в смывах с бронхов при бронхоскопии, в моче, в пунктате лимфоузлов, т.е. тогда, когда есть подозрение на туберкулез, а не явное тяжелое заболевание.
В ЖК вы делаете ПЦР мазка из влагалища, а не крови, т.е. оттуда, где возбудитель наиболее вероятно обнаружится.

в том то и дело, что ПЦР из влагалища - фигня, по крови результат более достоверный (я так вирус герпеса искала, лет 10 назад и нашла :)), не зря у меня простуда каждый год вылезает)

ну ладно, с ПЦР-м, а кровь на антитела? :009:
Цитата:

Сообщение от Фиолетовая (Сообщение 23471991)
Не пугайтесь! Нас тоже сняли с учета. Были на диспансерном наблюдении 3 года. Инфицирован -да. Это на всю жизнь. Будете делать Манту каждый год. И Все!!

я беспокоюсь ,т.к. у меня измененный гормональный фон на ГВ и очень беспокоюсь, вдруг нас в растопыренную школу с такой ерундой не возьмут :(

OlgaSHa 21-03-2009 21:54

Не знаю, как там с герпесом, но если в крови циркулируют микобактерии, это фсё, труба.

ИФА - многое зависит от самой тест-системы и от локализации туберкулезного процесса. Напр., отечественная система Вектор-бест дает высокий процент чувствительности (96-98%) при открытых формах (тех, которые по Rg снимку и без ИФА видно, и самочувствие будет, мягко говоря, страдать сильно), а при туберкулезе внутригрудных лимфоузлов (самя частая форма у детей) - чувствительность порядка 50% - не слишком высокая.

Тубинфицированность - не равно болезнь, никто не сможет отказать в приеме в школу по этому признаку.

Caracola 21-03-2009 22:29

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa (Сообщение 23489886)
Не знаю, как там с герпесом, но если в крови циркулируют микобактерии, это фсё, труба.

ИФА - многое зависит от самой тест-системы и от локализации туберкулезного процесса. Напр., отечественная система Вектор-бест дает высокий процент чувствительности (96-98%) при открытых формах (тех, которые по Rg снимку и без ИФА видно, и самочувствие будет, мягко говоря, страдать сильно), а при туберкулезе внутригрудных лимфоузлов (самя частая форма у детей) - чувствительность порядка 50% - не слишком высокая.

Тубинфицированность - не равно болезнь, никто не сможет отказать в приеме в школу по этому признаку.

то о чем Вы пишите - это как аналог сдачи грудного молока на дизбак?
типо если в молоке, которые вырабатывается из плазмы крови, что-то есть, то это заражение крови?
(на курсах говорили, что "дизбак" может быть на поверхности кожи сосков, и оттуда попадать в молоко)....

в общем, как бы то ни было, сам факт тубинфицирования меня приводит в величайшее уныние :091::091::091:
т.е. ИФА тоже не пересдавать?
а что-то можно сдать для самоуспокоения?

OlgaSHa 22-03-2009 14:10

Ничё не знаю про грудное молоко и дисбак. И смысла в любых анализах на эту тему не вижу. Есть одно непреложное правило: кровь - среда стерильная, ежели в ней находят бактери, то это сепсис.
В грудное молоко, действительно, "жители" кожи могут попасть восходящим путем, через соски. Но ребенок и так их получит, облизывая мамину грудь, в молоке достаточно секреотного IgA и прочих веществ с антимикробным действием, чтобы решить эту проблему. И самое главное, все эти "жители", что кожи, что кишечника не зря относятся к условнопатогенным микроорганизмам. Если ребенок не орет дурниной, перейдя рубеж в 3-4 мес., хорошо кушает и прибавляет в весе, если нет сильных проблем с кожей, какая на фиг разница, чем и сколько раз он какает?

Возвращаясь к нашим баранам, т.е. микобактериям :) Рано или поздно тубинфицируются практически все. Не надо унывать от неизбежного. Насчет, что сдать для самоуспокоения, даже не знаю. Манту все равно раз в год будете делать, будет сильно нарастать или гипрепроба будет, тогда будут тщательно обследовать, чтобы заболевание исключить. Сейчас ИФА точно пересдавать не надо, а через год, может, и пролактиновая гипртревожность кончится ;)

Caracola 22-03-2009 14:17

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa (Сообщение 23510538)
Ничё не знаю про грудное молоко и дисбак. И смысла в любых анализах на эту тему не вижу. Есть одно непреложное правило: кровь - среда стерильная, ежели в ней находят бактери, то это сепсис.
В грудное молоко, действительно, "жители" кожи могут попасть восходящим путем, через соски. Но ребенок и так их получит, облизывая мамину грудь, в молоке достаточно секреотного IgA и прочих веществ с антимикробным действием, чтобы решить эту проблему. И самое главное, все эти "жители", что кожи, что кишечника не зря относятся к условнопатогенным микроорганизмам. Если ребенок не орет дурниной, перейдя рубеж в 3-4 мес., хорошо кушает и прибавляет в весе, если нет сильных проблем с кожей, какая на фиг разница, чем и сколько раз он какает?

Возвращаясь к нашим баранам, т.е. микобактериям :) Рано или поздно тубинфицируются практически все. Не надо унывать от неизбежного. Насчет, что сдать для самоуспокоения, даже не знаю. Манту все равно раз в год будете делать, будет сильно нарастать или гипрепроба будет, тогда будут тщательно обследовать, чтобы заболевание исключить. Сейчас ИФА точно пересдавать не надо, а через год, может, и пролактиновая гипртревожность кончится ;)

по 1 - ППКС
по 2 - :flower:, но наверно после посещения туб.дисп. ещё чё-нить спрошу :008:

ZIZU 22-03-2009 22:24

вот старые темы. там есть телефоны и адреса. Ну и хорошие советы как избежать диспансера.
Мы сами к врачу в 1ДГБ ходили. Нам там и справку в садик дали.
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=971757
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=875410
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=321554
http://www.2006-2009.littleone.ru/sh...d.php?t=439020

TOSTAR 23-03-2009 08:10

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa (Сообщение 23510538)
Ничё не знаю про грудное молоко и дисбак. И смысла в любых анализах на эту тему не вижу. Есть одно непреложное правило: кровь - среда стерильная, ежели в ней находят бактери, то это сепсис.

Кровь на гепатит и спид сдают? По Вашему это тоже бессмысленно? А вот на коклюш, тоже сдают. Значит если у ребенка в крови коклюш нашли, то он должен в больнице лежать и умирать от сепсиса? А у дочки в классе у одного детя нашли, он жив и здоров. Коклюшем переболел.
Как можно так лапшу людям вешать, ничего не зная?
Цитата:

Манту все равно раз в год будете делать,)
Это если мама разрешит, то будут. У нас нет ни одной обязательной медицинской процедуры.
Я теперь точно ребенку манту никогда не буду ставить, когда узнала, что манту из вакцины в тест превратилось после того, как Кох чуть от нее не умер.

ника67 23-03-2009 09:40

в школу любую вас обычным образом возьмут - вы же не с открытой формой туберкулеза пришли . но справку от фтизиатора будут требовать каждый год . пока вас не снимут с учета . питание в школе со справкой действительно бесплатно - раньше давали еще и хорошие обеды . сидеть и ждать . что манту само просто так станет нормальным - не берем в расчет детей аллергиков - это смешно . так и будут вас гонять - возьмите и пройдите нормально все обследование - не хотите в туб дисп - идите платно к довгалюк на политехн в инст пульмонологии - и вопрос решится - да или нет . а так чего тянуть


Часовой пояс GMT +3, время: 01:12.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.