Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Помощь людям, больным тяжелыми заболеваниями (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Про помощь. Я бы даже сказала, что это важно. (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=33332)

alison 15-06-2006 23:15

Эта тема настолько тонка,что само то,что Mistrale написала -уже вызывает уважение.И наверно,несмотря на то,что и тему она знает хорошо и вообще,наверняка,умная девчёнка,но описать ,что чувствуют все участники проекта, на самом деле тяжело.Остаётся надеяться,что большинство услышало именно то,что она хотела сказать.Спасибо,Mistrale!:flower: :008:

Lyudmila 16-06-2006 00:02

Я не хожу в больницы - мне не достает силы духа. Но речь не обо мне и не моих силах. У меня есть подруга, которая уже больше года назад потеряла свою младшую сестру. Никакого сбора денег широкомасштабного не было, справились сами. Но Маша умерла. А чего они только не делали... Попробую передать один разговор, когда Лена рассказывала, как они с Машкой ездили на Филиппины к тамошним целителям. И я как сейчас помню, как Лена рассказывала нам с Мариной, что вот я готова была куда угодно ее отвезти - Мальдивы, Канары - мне все равно - прощальный подарок,человек умирает (!), она захотела попробовать и мы поехали на Филиппины... А мы ей сказали: ну что ты, Лена. Зачем ты так. Она еще жива, надо верить в лучшее... Маша умерла вскоре. Деньги были потрачены огромные (кто скажет, на что правильно было их тратить) Это очень сложный вопрос - вопрос приоритетов в данном случае. Не дай нам бог оказаться на месте человека, который должен выбирать, что сейчас главнее. Объективно: кровь, лекарства, операция. Машина мама сейчас находится в психиатрической больнице с жесточайшим неврозом, задыхается и проч. и проч. Прошло больше года, а она все еще не может дышать. Извините, что влезла, рассуждения извне так сказать. Большое счастье, что удается кого-то спасти... но не всех же... каково родителям уходящих детей. Не хочу даже думать каково. Своим детям любящие родители окажут моральную поддержку и окружат их любовью, но кто поможет им самим.

Tigrenka 16-06-2006 00:37

Я совсем недавно на этом сайте... Хочется помогать...но ...не умею... мечусь от топика к топику... читаю ,а вдруг и я что смогу. Хотя я не много могу... кровь сдать, привезти цветочек в больницу и сказать маме ребенка доброе слово..кажется мало... Но когда моего брата убили и мы 2 недели ждали тело, то каждый день к родителям приходили люди, знакомые и нет, не давали нам замыкаться в своем горе, подставляли плечо, но котором можно плакать...Так я поняла, что моральная помощь ничуть не меньше значит, чем материальная.
А про подарки дорогие...Иногда наверное нужно и дорогой... не знаю...*ушла еще думать*

Tatianka 16-06-2006 10:05

Цитата:

Хотя я не много могу... кровь сдать, привезти цветочек в больницу и сказать маме ребенка доброе слово..кажется мало...
Это не мало! правильно сказала Люда, очень нужна МОРАЛЬНАЯ поддержка и детям и родителям. Дети и родители всегда так радуются вниманию, и ЛЮБЫМ, даже самым маленьким подарочкам. Все детки всегда очень рады воздушным шарикам.....
Я сейчас читаю про детей, переживаю, передаю подарки, но..... ходить в больницу пока не могу.... Слишком много ушло деток к которых я успела полюбить.... Сейчас пока что хочу довести до выздоровления (очень на это надеюсь) Ксюшку Афонину. Так что не осуждайте, плиз.....

Бегемоша 16-06-2006 12:09

На последнее. Хотите просто про помощь?
Была ситуация, когда мне захотелось помочь женщине с двойняшками. Просто я прикинула эту ситуацию на себя и свою семью. Помогли, спасибо форуму.

Так потом она меня просто затерроризировала , видно, она посчитала, что я принадлежу к какой-то могущественной организации, сама жирую и могу содержать её семью. Я впала в ступор , когда она стала названивать и чуть ли нетребовать от меня дачу для своих детей. Пришлось ей предложить веранду в нашем доме. Тут до неё кажется дошло, что я не та, за кого она меня принимает. Хотя, ещё одна форумчанка чрезвычайно много ей помогала, даже питание летское покупала.

В какой-то момент я очень от неё устала. На этом моё общение с ней закончилось.


Это я к вопросу о внимательности. Бывают очень занудные экземпляры. Они спекулируют своими обстоятельствами. Надо ещё как-то научиться интуицию включать, а эмоции выключать. ну и рассудка здравого побольше.

OlgaSHa 16-06-2006 15:55

Очень и очень сложная тема. Но наверняка у каждго, кто сюда приходит, не важно, в первый или 101 раз, есть свои критерии, кому, как и чем помогать. Что выбрать себе по силам. Поскольку помочь всем сразу невозможно. В том числе это материальный достаток. И если кому-то он позволяет купить ребенку Барби, почему нет? Мне вот не позволяет, поэтому если деньги, то только на жизнь (и то в последнее время с этим полная ж..), всем остальным - делами, типа привезти-отвезти.
ПС
Цитата:

Сообщение от Lyudmila
Я не хожу в больницы - мне не достает силы духа.

Людмила, до вашей силы духа мне, например, еще расти и расти. То, что вы делаете для детдомовских ребят, не менее важно, нужно и ценно

Mistrale 16-06-2006 17:40

Есть идея как бы "разделить" помощь в больницах. То есть направить ее несколькими потоками.
Чтобы каждый выбрал то, что ему ближе, и смог бы более серьезно подойти к вопросу помощи, так как это все-таки не игрушки.
Если грубо, то:
- психологическая+моральная поддержка для детей и родителей (для родителей даже больше)
- материальная (лекарства, расходные материалы, продукты)
- организационная (контакты, координация, справочная информация)
- подарки
- разовые акции

При этом людям, которые решают более активно, например, участвовать в психологической помощи, придется пройти несколько психологических треннингов, чтобы более или менее адекватно воспринимать ситуацию, быть готовым к вопросам, реакциям и т.п.

При акценте на материальную помощь, необходимо будет уточнять у врачей необходимость тех или иных лекарств, количество салфеток, масок и т.п., список продуктов должен обсуждаться с врачом, а не только с родителями.

Организационная - ну тут в принципе все понятно

Подарки - тоже понятно, нужны только осторожность и здравый смысл :)

Разовые акции - обсуждается отдельно каждый раз с назначением ответственного лица
***
OlgaSha, вы правы. Каждый человек должен иметь возможность выбрать, как ему удобнее и лучше помогать деткам. Я только за то, чтобы каждый выбирал все-таки за себя :)

Татианa 16-06-2006 18:09

Аня, тема такая глубокая и сложная...
"Помогай хлебом, но не маслом" - люблю это высказывание. Но иногда и с "хлебом" сложно определиться. "Не хочешь зла - не делай добра" - тоже иногда сбывается. Людям иногда помощь не на пользу совсем, завидовать, злиться начинают или просто чувство благодарности влом ( хотя и не ждешь никакой благодарности, но законы сохранения равновесия везде одинаково работают ). Но все же если хочется помочь - то лучше помочь по возможности, чем вдаваться в слишком большие размышления и рассуждения. Искреннее желание - оно, наверное, все-таки стОит того, чтобы к нему прислушиваться. Стараюсь прислушиваться к себе... Другое дело, что иногда мы не знаем лично тех, кому помощь адресуется... И что касается больниц, то действительно очень сложно решиться прийти туда лично... С ужасом узнала о том, какие конфликты случаются между "профессиональными" помогающими - у людей такие разные мотивы бывают, оказывается. :001: Как бы и нам не сорваться в это болото, не завязнуть...

Mistrale 16-06-2006 18:40

Тань, соглашусь с тобой.
Решиться придти туда лично не очень сложно. Сложно потом, когда ты там уже один раз побывал и не можешь не пойти еще и еще. А потом вообще ничего не можешь, ни пойти, ни не пойти.
Но какая-то система, грубо говоря, я знаю, ты это слово не любишь :) должна быть. Потому что это - дети и взрослые, приходя к которым мы принимаем на себя толику ответственности о них.

Татианa 16-06-2006 18:44

Цитата:

Сообщение от Mistrale
Но какая-то система, грубо говоря, я знаю, ты это слово не любишь :) должна быть. Потому что это - дети и взрослые, приходя к которым мы принимаем на себя толику ответственности о них.

Почему не люблю? Хорошее слово, только такая система должна быть человечной, живой - а это уже гораздо более сложная задача. И очень важен ваш опыт - опыт тех, кто уже многое прочувствовал, узнал лично. Может быть, она поможет реально тем, кто идет за вами, уважая ваш пример.

Tigrenka 16-06-2006 18:57

Цитата:

Сообщение от Татиана
И очень важен ваш опыт - опыт тех, кто уже многое прочувствовал, узнал лично. Может быть, она поможет реально тем, кто идет за вами, уважая ваш пример.

Важен опыт ,очень важен. А то вот как я раньше думала... Ну как я могу помочь? У меня денег нет. Нафига кому-то мои 100 рублей нужны... вон тут на форуме люди тысячи сдают... Но как оказывается и на сто рублей можно что-то нужно есделать. Только где это нужней? Что лучше? Фруктину какую... или шарик... или просто денег...и кому... ответы на эти вопросы может дать только опыт.

СОКОЛиК 17-06-2006 07:11

Долго думала, имею ли я право высказаться на эту тему - на форуме я недавно, ни в какой помощи участия ПОКА не принимала. Решила, что имею. Излазала все ветки, связанные с этими событиями. Впечатляет.
А теперь по сути:
Помощь, безусловно, оказывать людям надо. Но очень важно, чтобы она шла во благо, а не во вред. Так вот мое имхущее ИМХО в том, что она не во вред только там, где:
1. Речь идет о первоочередных потребностях - жизни и здоровье. Все остальное вторично.
2. У рецепиента ПОЛНОСТЬЮ выработан свой ресурс. Потому что если человек отвыкает рассчитывать на свои силы, ему впоследствии будет гораздо тяжелее.
Мы же все тут мамочки и папочки. Ну представьте себе, что вы будете помогать ребенку, который освоил самостоятельное питание, и кормить его с ложечки до 5 лет - разве это пойдет ему на пользу? У меня есть подруга, у которой такая вот помощница-мама. В результате тетке за 30, а она не в состоянии, живя одна, элементарно вести хозяйство. Мама через полгорода ездит к ней стирать и убирать. Ессно, ни семьи, ни детей, ни приличной работы - ничего, кроме жилья, которое купила тоже мама. И здесь на форуме это действительно кое-кому уже явно идет во вред.

ОФФ. Но все-таки какие же вы все молодцы! Буду думать, какая из-под меня м.б.польза:)) чтоб уж точно без вреда.

OlgaSHa 17-06-2006 13:43

Цитата:

Сообщение от СОКОЛиК
Помощь, безусловно, оказывать людям надо. Но очень важно, чтобы она шла во благо, а не во вред. Так вот мое имхущее ИМХО в том, что она не во вред только там, где:
1. Речь идет о первоочередных потребностях - жизни и здоровье. Все остальное вторично.
.

ИМХО, тоже только ИМХО, но как оценить, что благо, что вред в ситуации такой вот: деньги на очередную кровь или лекарства умирающему ребенку или ему же - деньги на игрушку, чтобы скрасить последние дни?

СОКОЛиК 17-06-2006 14:35

Ой, блин, какую я себе подпись-то актуальную выбрала!
Цитата:

деньги на игрушку, чтобы скрасить последние дни?
Просто, честно говоря, еще в памяти эти все топы и слезы с глаз не уходят уже который день. Как вспомню Дашино письмо про врачей, которые поверили в нее пять раз... Невозможно представить себе у маленькой девочки СТОЛЬКО душевной силы и мудрости... Да они все взрослее и умнее нас в сто раз. Даша надеялась до последнего... И была благодарна за каждый день своей жизни...
Я боюсь, что это игрушкой особо не скрасишь...
Судите меня, господа...

OlgaSHa 17-06-2006 15:25

Да ладно, что сразу о суде-то? Мож я не так выразилась, попробую иначе. В ситуации, когда состояние ребенка критическое, ес-но, что ресурс родителей выработан уже до последнего и даже больше, раз уж они обращаются за помощью. Или даже это делается за них. И мне лично будет абсолютно пофиг, на что пойдут мои деньги, на кровь, на мандарины или на игруху. В такой ситуации все это - первоочередные потребности.
Я тоже их помню, помню Майечку, которой я (надеюсь!!) хоть как-то помогла, помню Ваню, которому не успела, ждала ден.перевод, хотела поздравить с ДР и не успела. И я помню слова Вали, Майиной мамы, о том, что за последние месяцы жизни у Майи появились новые друзья, как она радовалась игрушкам, обновкам.И платье, которое ей так понравилось, и в котором её потом хоронили, было ей не менее нужно, чем чисто финансовая помощь.

СОКОЛиК 17-06-2006 15:30

Так это вопрос нравственного здоровья имхо... И тоже первоочередной...

Mistrale 18-06-2006 19:22

Цитата:

Сообщение от СОКОЛиК
Ой, блин, какую я себе подпись-то актуальную выбрала!

Просто, честно говоря, еще в памяти эти все топы и слезы с глаз не уходят уже который день. Как вспомню Дашино письмо про врачей, которые поверили в нее пять раз... Невозможно представить себе у маленькой девочки СТОЛЬКО душевной силы и мудрости... Да они все взрослее и умнее нас в сто раз. Даша надеялась до последнего... И была благодарна за каждый день своей жизни...
Я боюсь, что это игрушкой особо не скрасишь...
Судите меня, господа...

Соколик! Ради Бога, больше никогда так не пугайте!
Жива Дашенька, и опухоль, хоть еще и не совсем ушла, однако под контролем, так что рано хоронить девчоночку!

СОКОЛиК 21-06-2006 16:52

Ой, блииин... Вот овца я бестолковая!
Дать бы мне по заду мешалкой...
Сегодня же в церковь зайду после работы. Как чувствовала - в платье и с платком на работу пришла.
Ухожу срочно исправляться.

Mistrale 21-06-2006 17:09

:flower:!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 18:04.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.