Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Наш дом (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Соседи очень громко слушают музыку! Что делать? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1249222)

denswan 06-04-2009 16:43

Цитата:

вы себя никогда ни в чем не ограничиваете ради других?
живете, как хотите, невзирая на лица?
а все ваши соседи, как вы настоятельно рекомендуете, уже в собственных поселках/коттеджах на свежем воздухе наслаждаются тишиной?
сами себе противоречите.
да, и, кстати, мы эту проблему решили.
так что "the winner takes it all"
нет, я себя нередко ограничиваю ради других. спасибо, что поинтересовались. я просто хотел отметить, что никто не ОБЯЗАН делать это, так что ТРЕБОВАТЬ от кого-то этого и ОБИЖАТЬСЯ на кого-то за то, что он этого не делает - неправильно. я не очень хорошо понимаю, где именно я себе противоречу... укажите, пожалуйста?

Lyolik 06-04-2009 16:43

А поискать в Консультанте или просто в поисковиках не пробовали?
Вот такие и стонут, что в США жить лучше, чем в России.

Bерсия для печати
Статьи

26.03.08
СН 2.2.4/2.1.8.562-96 Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки. Санитарные нормы

Таблица 3
Допустимые уровни звукового давления, уровни звука, эквивалентные и максимальные уровни звука проникающего шума в помещениях жилых и общественных зданий и шума на территории жилой застройки


Жилые комнаты квартир, жилые помещения домов отдыха, пансионатов, домов-интернатов для престарелых и инвалидов, спальные помещения в детских дошкольных учреждениях и школах-интернатах


с 7 до 23 ч.
55 дБА
с 23 до 7 ч.
45 ДБА

denswan 06-04-2009 16:45

2 Lyolik

+1 риспект

ТИГР 06-04-2009 16:47

Цитата:

Сообщение от denswan (Сообщение 24292527)
2 Lyolik

+1 риспект

так а вы уверены, что "имеющие право" слушать музыку так, чтоб другие ею тоже "наслаждались" не превышают такой уровень.
для автора тогда - вызывайте комиссию, замеряйте уровень шума

Cylon 06-04-2009 16:48

Цитата:

Сообщение от Машечка (Сообщение 24292185)
Конечно имеет. Помоему практически все дети шумят дома как их не ограничивай. :)

По поводу изменений в первом посте - могу сказать свое мнение - только по хорошему! :ded: Если будете по плохому ответом будет еще более громкая музыка.

Громче невозможно! Я даже слышу хрип перегруженного динамика! Это максимум!

Вы вот тут все говорите, имею право. А я вот имею право подъехать на грузовике к детской площадке, и стоять там, воняя солярным выхлопом! Или положу говна в свой портфель и поеду с Вами в одном автобусе. А еще проеду мимо вас по луже и оболью с ног до головы - тож не я виноват, а коммунальные службы.

Я очень много чего имею право, от чего другим будет очень плохо житься. Есть же еще какие-то человеческие понятия!

Машечка 06-04-2009 16:48

А как мне определить на сколько ДБА я слушаю сейчас музыку? :) А какие санкции за превышение там написано?

торик 06-04-2009 16:49

Вот что накопала в интернете для своих соседей и участкового (чтобы разговор предметным получился ) Возможно, сейчас приняты новые нормы, которые немного корректирует, то что, нашла в инете.
---------------------------------------------------------------
Объясните, пожалуйста, есть ли управа на слишком шумных соседей?

--- Управа, конечно, есть. Проживая в многоквартирном доме, Ваши соседи обязаны подчиняться установленным правилам поведения. Согласно пп."е" п.9 Правил пользования жилым помещением, содержания жилого дома и придомовой территории, утвержденных постановлением Совета Министров РСФСР N 415 от 25 сентября 1985 года (с изменениями
на 23.07.93), наниматель обязан "…не допускать выполнения в квартире работ или совершения других действий, приводящих к порче жилых помещений либо создающих повышенный шум или вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других жилых помещениях.
ПОЛЬЗОВАНИЕ ТЕЛЕВИЗОРАМИ, РАДИОПРИЁМНИКАМИ, МАГНИТОФОНАМИ
И ДРУГИМИ ГРОМКОГОВОРЯЩИМИ УСТРОЙСТВАМИ ДОПУСКАЕТСЯ ЛИШЬ ПРИ УСЛОВИИ УМЕНЬШЕНИЯ СЛЫШИМОСТИ ДО СТЕПЕНИ, НЕ НАРУШАЮЩЕЙ ПОКОЯ ЖИЛЬЦОВ ДОМА.
С 23.00 до 7.00 часов должна соблюдаться ПОЛНАЯ ТИШИНА".

Так что если ваши беспокойные соседи начнут громко включать музыку, смотреть на повышенной громкости телевизор, шуметь и топать ногами, не реагируя на ваши просьбы и увещевания, пригласите других соседей в качестве свидетелей и напишите заявление в милицию. Суд, мы более чем уверены, накажет их административным штрафом, а в определенной ситуации может и к уголовной ответственности привлечь.

---------------------------------------------------------
В нашем доме поселился…

Заметим, что всё тот же Жилищный кодекс позволяет бороться с чересчур шумными соседями. Пользование жилым помещением осуществляется с учётом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан (соседей), требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства (статья 17 ЖК). И тут уже не важна причина шума: то ли человек лесопилку в квартире поставил (что категорически запрещено – Авт.), то ли перепланировку ведёт, или вообще музыку слушает, да жену ругает – призвать его к ответу можно. И, наверное, нужно.

Куда проще справиться с беспокойным соседом, если он является не хозяином, а нанимателем жилья. Если сосед не реагирует на замечания его можно выселить из квартиры по решению суда (статья 35 ЖК). С собственником жилья намного сложнее. Действительно, шуметь в доме можно с 8 до 23 часов («Правила пользования жилыми помещениями»). Если грохот и скрежет раздаётся в другое время – вызывайте участкового, чтобы он зафиксировал неприятный факт нарушения. Поначалу представитель правоохранительных органов предупредит шумливого соседа, при повторенном случае – дело дойдёт до штрафов. А протоколы, составленные участковым инспектором, – аргумент для подачи жалобы в суд с требованием возместить моральный вред потерпевшим соседям.

Впрочем, и в «разрешённое для шума время» величины звуковых раздражителей не должны превышать санитарных норм. Для того, чтобы определить, не слишком ли грохочут у вас за стеной вызывайте специалистов санитарных служб.
Вам плохо от постоянного лязга-визга? Школьник скатился до «троек», малыш стал нервным, а старенькие родители маются от участившихся сердечных и головных болей? Возьмите соответствующие справки у врачей и учителей, заключение санитарных врачей о том, что в квартире слишком шумно – и в суд. За ваши страдания соседу придётся заплатить физический (за болезни) и моральный за беспокойство вред. Нередко одной только повестки в суд и перспективы платить десятки тысяч рублей ущерба по искам хватает, чтобы за стеной воцарилась тишина.


--------------------------------------------------------------
Консультация юриста
Защита от шумных соседей

Сосед поставил во дворе автомобиль, снабженный настолько чувствительной сигнализацией, что она срабатывает даже от сильных порывов ветра. Другой сосед, живущий над моей квартирой, не выключает музыкальный центр до часу ночи. Я пенсионерка, на мои замечания оба отвечают оскорблениями. Можно ли их "приструнить" в законном прядке?
М. Н. Власова, Калининград

Научно доказано, что шум уровнем 70-80 децибел ускоряет пульс, сужает сосуды, втрое увеличивает риск болезни сердечно-сосудистой системы. Нормальный же сон нарушается уже при шуме в 35 децибел. Негативных последствий для нервной системы можно ожидать при уровне 40 децибел. Известно также, что громкость звучания современного музыкального центра - 110 децибел, что совсем не намного превышает шум, производимый реактивным самолетом при взлете, - 140 децибел.

В правилах пользования жилыми помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории, утвержденных постановлением Совета Министров РСФСР от 25.09.1985 г. за №415, в редакции от 23.07.1993 г. прописаны рекомендованные правила поведения нанимателей жилых помещений. Согласно этому документу, нужно воздерживаться от совершения действий, создающих повышенный шум. Пользование телевизорами и другими громкоговорящими устройствами допускается лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покой жильцов дома. Днем, согласно санитарным нормам, непостоянный шум в жилых помещениях не должен превышать уровня в 40 децибел, постоянный - в 35 децибел, в ночное время - от 20 до 30 децибел. На прилегающей к дому территории (это уже специально для сведения владельца машины) непостоянный шум в дневное время не должен превышать 55 децибел, постоянный - 45 децибел.

Что же касается вопроса наказания, то, например, в Москве не так давно размер штрафа за нарушение тишины в ночное время был увеличен до 10 "минималок" для владельцев автомашин с неисправной сигнализацией. За нарушение вышеуказанных правил можно привлечь и к административной ответственности на основании ст. 142 Кодекса об административных правонарушениях, которая предусматривает предупреждение нарушителей и наложение штрафа.

При условии должной юридической грамотности и определенной настойчивости можно добиться и более серьезных карательных мер. Начать стоит с заявления в органы общественного самоуправления, к наймодателю (ЖЭУ) и органы внутренних дел. И если меры, принятые указанными органами к нарушителям тишины, не дали результата, на основании ст. 98 Жилищного кодекса необходимо обратиться в суд с иском о выселении нарушителей без предоставления им другого жилого помещения.


------------------------------------------------------------------------
Очень шумные соседи!

... Но: если говорить по закону - существует Постановление правительства РСФСР №415 от какого то 1985, по моему года с изменениями от нынешнего года. Там указано, что громкоговорящие устройства должны иметь громкость, при которой нет неудобств для проживания в других жилых помещениях, а с 23 до 7 полная тишина. А также любые работы, мешающие шумом или вибрацией проживанию в других жилых помещениях, запрещены.

При этом к нарушению тишины относятся крики, свист, пение, игра на музыкальных инструментах, использование телевизоров, радиоприемников, пиротехнических средств, а также проведение ремонтных, строительных, погрузо-разгрузочных работ.
В случае прекращения подобных действий по первому требованию – нарушителям будет просто выноситься предупреждение. В иных случаях –будет взиматься штраф: с физических лиц – от 0,5 до 5 МРОТ, с юридических лиц от 1 до 10 МРОТ. Если на этом нарушения не прекратятся, штраф будет взиматься в двойном размере. Все полученные средства будут перечисляться в горбюджет и учитываться в доходной части на следующий год.

----------------------------------------------------------------------
1.1. Граждане обязаны не допускать уровень шума, превышающий 40 ДВА в дневное время (с 8 до 22 часов) и 30 ДВА в ночное время (с 22 до 8 часов) установленный санитарными нормами. 1.2 В ночное время (с 22 до 8 часов) запрещается громкое пение и выкрики, использование звуковоспроизводящей аппаратурой и иными источниками бытового шума, проведение салютов, фейерверков, использование пиротехнических средств...

------------------------------------------------------------------------------------
В редакцию нашей газеты довольно часто приходят письма читателей, в которых они жалуются на шумных соседей, на громкую музыку, доносящуюся из расположенных рядом кафе или дискотеки, на грохот поездов метро, на разрушающую нервную систему автомобильную сигнализацию и т.д.
Что делать, вопрошают они, как спасти свои уши, свои нервы, свое сердце? Так жить больше нельзя, пишут возмущенные корреспонденты.
Увы, плохие соседи, неважно, кто они - индивид, бизнес или общественный транспорт, - действительно могут превратить нашу жизнь в ад.
Многие исследования подтверждают, что превышение определенных звуковых параметров может вызвать и вызывает частенько стресс, повышение артериального давления, приводит к нарушению сердечного ритма.

Как бы там ни было, знание своих прав все же предоставляет нам, пусть и не большой, однако шанс утихомирить «источник шума». Признаюсь, что еще не так давно сам полагал, что соседи по дому могут включать на полную громкость свои телевизоры или магнитофоны и вообще вести себя шумно до 11 часов вечера на законном основании. На самом же деле ничего подобного нет. Если ваш сосед по квартире решил провести у себя в квартире репетицию вокально-инструментального ансамбля в 12 часов дня, то вы имеете полное право вызвать к себе домой наряд милиции.

Машечка 06-04-2009 16:50

Цитата:

Сообщение от Cylon (Сообщение 24292730)
Есть же еще какие-то человеческие понятия!

Это точно! Только к сожалению у всех эти понятия разные. :)

denswan 06-04-2009 16:51

Цитата:

так а вы уверены, что "имеющие право" слушать музыку так, чтоб другие ею тоже "наслаждались" не превышают такой уровень.
я почти уверен, что НЕ превышают.

Цитата:

для автора тогда - вызывайте комиссию, замеряйте уровень шума
разумеется, можно и даже нужно идти по этому пути. н оэто точно дороже обойдется, чем предложенный мною вариант за 2,5 тыс руб.

Cylon 06-04-2009 16:52

Цитата:

Сообщение от Lyolik (Сообщение 24292370)
А поискать в Консультанте или просто в поисковиках не пробовали?
Вот такие и стонут, что в США жить лучше, чем в России.

Bерсия для печати
Статьи

26.03.08
СН 2.2.4/2.1.8.562-96 Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки. Санитарные нормы

Таблица 3
Допустимые уровни звукового давления, уровни звука, эквивалентные и максимальные уровни звука проникающего шума в помещениях жилых и общественных зданий и шума на территории жилой застройки


Жилые комнаты квартир, жилые помещения домов отдыха, пансионатов, домов-интернатов для престарелых и инвалидов, спальные помещения в детских дошкольных учреждениях и школах-интернатах


с 7 до 23 ч.
55 дБА
с 23 до 7 ч.
45 ДБА

Наезд неадекватный. А вот за ссылочку из консультанта спасибо.

Софочка 06-04-2009 16:53

так самое смешное, что Вы имеете на это право!
ваша сумка, главное не взрявчатку там перевозить, а говно. прсотите. да сколько угодно
это уже дело Вашей воспитанности, а обсуждать, кто воспитан, кто нет можно до хрипоты

грузовик может вонять соляркой хоть весь день у детской площадки, при условии, что он стоит на проезжей части, а то,ч то дети рядом на площадке задыхвются и что.... закон грузовик не нарушил

ту действительно надо пытаться либо быть мягкими и постоянно неустанно просить соседей
(дико извиняясь кажлдый раз)

либо устраивать им маленькие пакости (но это деструктивно)

как вариант - замерить уровень шума, действительно.. приплатить участковому, чтобы внял Вашей жалобе

Snegnaja 06-04-2009 16:55

Цитата:

Сообщение от masya_p78 (Сообщение 24290805)
А точно с 7 часов можно. Я думала что с 8-9 часов.

не-а нельзя ,и не до 23 часов , а до 22
у меня де-жавю или уже такой топик мы сегодня обсуждали?

Неправильная 06-04-2009 16:55

Цитата:

Сообщение от Cylon (Сообщение 24289269)
А вот днем заявляют, что до 23 часов могут включать свою долбежку как хотят.

А вот это не правда, шумовой режим они все равно должны соблюдать.:ded:
В дневное время фоновый уровен громкости в жилых помещениях не должен превышать 50 дБ.
Подробнее здесь.
http://www.vashdom.ru/sanpin/224-218562-96/

Lyolik 06-04-2009 17:00

Цитата:

Сообщение от denswan (Сообщение 24292924)
я почти уверен, что НЕ превышают.

Как владелица неплохих колонок я в этом не уверена. Когда муж включает на полмощности, слышно через 2 стены, и я бегу убавлять мощность.
Можно поискать в Инете информацию про колонки, например http://www.ixbt.com/multimedia/spl.shtml

торик 06-04-2009 17:01

Цитата:

Сообщение от Cylon
А вот днем заявляют, что до 23 часов могут включать свою долбежку как хотят.
А ничего подобного, Вот еще нашла

"Очень шумные соседи! Srg 21.01.2008 14:35:38

Все обращаются со своими бедами, и всегда хочется помочь каждому человеку чем-то конкретно!
Чем можно помочь вам в данной ситуации!
Ваши соседи злоупотребляют правом, законодательство предусматривает защиту и в таких случаях. Также, следует обратить внимание, что шум и "бытовые звуки" тоже не могут быть бесконечно громкими даже в допустимое время, эти нормы содержатся в САНПинах.
Исходя из того, что соседи по их словам не нарушают никаких норм и "шумят" в "положенное время" с 7-00 до 23-00, вам необходимо провести экспертизу в специализированной организации, т.е. измерить величину звукового давления и его мощность, также необходимо зафиксировать время, составить соответствующие протоколы и закрепить эти доказательства с нотариусом. Они уполномочены на подобные действия. Собрав доказательственную базу можете самостоятельно либо с юристом, не обязательно адвокат (адвокат необходим только в уголовном деле, обывательское мнение что нужен только адвокат, пусть ходят в кресты там им место) подготовить иск и документы в суд. Причем, в исковом заявлении надо указать на нарушение санитарных норм, норм жилищного законодательсва и обязании ответчика прекратить указанные действия, также вы можете указать размер морального ущерба хоть 10 млн. рублей, суд сам установит соразмерную сумму.

Удачи Вам.."

Однако! 06-04-2009 19:08

Цитата:

Сообщение от Cylon (Сообщение 24291751)
Да, это значительно дешевле, чем переезжать. К тому же, где гарантия, сто но новом месте не попадется такая же невменяемая зараза.

Мы сделали звукоизоляцию в 1 из 3 комнат,толку ноль.Вообще,137 серия,говорят,славится тонкими стенами...Низкие частоты непобедимы,как и хамство людей!Напрасно потраченые деньги и время на ремонт,постоянная напряженность и разлад в семье из-за нервозности...Действительно,надо как-то собраться всем чутким и ранимым и жить вместе,рядом,и будет нам СЧАСТЬЕ!

торик 06-04-2009 21:44

Цитата:

Действительно,надо как-то собраться всем чутким и ранимым и жить вместе,рядом,и будет нам СЧАСТЬЕ!
Не совсем Вас поняла. Вы имеете ввиду, что надо всем вместе жить в загородном доме? и при чем сдесь чуткость с ранимостью? У меня, ситуация была проще(почему и озадачилась данной темой), соседи сверху сдали жилье студентам, после нескольких раз громких ночных дискотек у этих "красавцев", хватило одного звонка собственнику квартиры (с выкладками на возможные проблемы), чтобы музыка перестала орать раз и навсегда.

Ловерена 06-04-2009 22:04

Я думаю только к участковому.

торик 06-04-2009 22:27

просто начиталась тут комметнатриев, у людей, которые не в курсе (но, видимо, сами не прочь врубить музыку свыше 40 децибел, думая, что это, фигня.... )
Цитата:

тут можно только по-хорошему людей просить - как о любезности с их стороны. потому что с 7 утра они вполне имеют право включать музыку и слушать ее как им нравится до 23:00.
так вот, это не так-то и много 40 децибел, громче и постоянно, уже-криминал!!!..., и потом, не забывайте о прецедентном праве, это много значит, с точки зрения юридической практики. Был тут один "типус" - диджей, который плевал на всех, типа с 7 ло 23 можно шуметь, как он хочет, и что???? уже выселили, вернее, есть решение суда
http://www.newsru.com/russia/03mar2009/djout.html Шуметь можно только в районе 40 децибел, а это, уровень
шума , очень не большой..... Ну вот, честное слово, прежде чем комментировать, узнайте, хотя-бы через поиск в инете историю вопроса, а то вот все такие умные и самоуверенные, ну, прям, знают предмет вопроса..., как выясняется, чисто интуитивно, как они сами это себе представляют :010:

denswan 06-04-2009 22:40

Цитата:

и потом, не забывайте о прецедентном праве, э
:-) почитайте про то, что такое прецедентное право, и почему к нам это не имеет ровным счетом никакого отношения :-)


Часовой пояс GMT +3, время: 21:59.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.