Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   О малышах до года (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Естественная гигиена малыша (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1246488)

stsve 06-04-2009 20:36

Цитата:

Сообщение от Anastassia (Сообщение 24304909)
сфинктеры дети начинают контролировать намного раньше. к полутора-двум они начинают понимать зачем это надо делать.



некоторые детки так и просятся - в первые недели жизни. но их нечаянно приучают писать под себя( все равно же сухо) и рефлекс пропадает. просьбы в туалет менее критичны по сравнению с просьбой поесть - но то что их не замечают или не могут понять не значит что их нет совсем. они менее явно выражены.

Дети рождаются со знанием о горшке! Фантастика. Это что генетически закладывается?

UltraMarina 06-04-2009 20:48

Цитата:

Сообщение от stsve (Сообщение 24305781)
Дети рождаются со знанием о горшке! Фантастика. Это что генетически закладывается?

Зачем ирония?
Нy, не нраBитsя Bам такой подход, так почемy sразy BыsмеиBать инакомылящих, не разобраBшиsь B предмете.

stsve 06-04-2009 21:28

Цитата:

Сообщение от UltraMarina (Сообщение 24306373)
Зачем ирония?
Нy, не нраBитsя Bам такой подход, так почемy sразy BыsмеиBать инакомылящих, не разобраBшиsь B предмете.

Потому что у "инакомыслящих" очень часто встречается аргумент- значит вам лень!

Anastassia 06-04-2009 21:41

Цитата:

Сообщение от Mamyr (Сообщение 24305350)
Вот именн, что некоторые. Не понять только которые. Нет, я ничего не имею против. Нравится- пожалуйста. Мне смысл непонятен, не более :)

первое время показывают практически все здоровые дети. потом перестают. и это первое время маме как правило и в голову не приходит чего-то там следить -ловить. я вот могу с уверенностью сказать что сигналов на "пописать" у своей новорожденной дочки не видела - но я не считаю что их не было. да, я не видела, не следила - голова была другим занята :))

Цитата:

Сообщение от stsve (Сообщение 24305781)
Дети рождаются со знанием о горшке! Фантастика. Это что генетически закладывается?


Дети рождаются со знанием о том что мама поможет справиться с их естественными надобностями.


Цитата:

Сообщение от stsve (Сообщение 24308383)
Потому что у "инакомыслящих" очень часто встречается аргумент- значит вам лень!

Да. Лень. :) если мне лень будет высаживать с рождения - не буду. буду лениться :) подожду до такого же возраста как с первой.

Teria 06-04-2009 21:47

Почитала про этот метод...Больше всего мне понравилось то, что они пишут, если ребенок писает/какает во время кормления - вам круто повезло, подставьте горшок и всё!!!
я долго соображала, как мне кормить еще несидячего ребенка, который ест исключительно лежа, попой на горшке, так как какаем мы именно в момент кормежки:073:
Короче, я не стала заморачиваться на это:004:
Мне не то что лень, как здесь пишут, просто мы писаем в основном после еды, лежим в манежике и можем писнуть, потом отползем с мокрого места и дальше играем, а в этом методе, нужно постоянно следить за ребенком, а если я рядом, то начинается скандал - хочу на руки - а зачем, если ребенок сам будет играть не видя меня:009:

Профитролька 06-04-2009 21:50

Anastassia , спасибо, что отстояли! А то я на полдня отлучилась в гости, а тут такая баталия!:015:
Спасибо всем высказавшимся, но я действительно не спрашиваю: "а стоит ли с этим заморачиваться?" Поверьте ,я оценила по достоинству все удобства памперсов, просто суть не в экономии и не в приучении к горшку - а именно в высаживании и взаимопонимании мамы и детеныша.
Просто у каждого свои тараканы - кто-то высаживает а кто-то учит читать по соответствующим методикам обучения с пеленок. Я же никого не агитирую, правда?

stsve 06-04-2009 21:56

Цитата:

Сообщение от Anastassia (Сообщение 24309021)




Да. Лень. :) если мне лень будет высаживать с рождения - не буду. буду лениться :) подожду до такого же возраста как с первой.

Вот Вы по себе-то других и не оценивайте. Так и пишите - про себя! Не надо других в лени обвинять. Мне не лень возится со своими детьми. Для меня это удовольствие. Я и первого и второго ребенка планировала и очень ждала. Ис первым полгода из поликлиники не вылезала. Часов по 8-9 в поликлинике почти ежедневно была. А ко второму на следующие сутки после кесарева на другой этаж приползла. И до месяца каждый день в больницу ездила. И через зонд кормила, и сцеживалась. Домой приезжала и старшим занималась. С утра старшего в сад и еду к младшему в больницу.Так что не надо мне про лень!

UltraMarina 07-04-2009 00:56

Цитата:

Сообщение от Teria (Сообщение 24309294)
Почитала про этот метод...Больше всего мне понравилось то, что они пишут, если ребенок писает/какает во время кормления - вам круто повезло, подставьте горшок и всё!!!
я долго соображала, как мне кормить еще несидячего ребенка, который ест исключительно лежа, попой на горшке, так как какаем мы именно в момент кормежки:073:
Короче, я не стала заморачиваться на это:004:
Мне не то что лень, как здесь пишут, просто мы писаем в основном после еды, лежим в манежике и можем писнуть, потом отползем с мокрого места и дальше играем, а в этом методе, нужно постоянно следить за ребенком, а если я рядом, то начинается скандал - хочу на руки - а зачем, если ребенок сам будет играть не видя меня:009:

http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=261&tid=635

Teria 07-04-2009 01:00

Цитата:

Сообщение от UltraMarina (Сообщение 24319731)

Спасибо!
а мы днем, когда едим, какаем:073: так что, тоже в тазик какать:010::010::010:

buzulik 07-04-2009 09:31

Цитата:

Сообщение от Mamyr (Сообщение 24296717)
А это для чего? В чем счастье, что ребенок приучится к горшку не в 2 года, а в год? Это сделает его успешным в жизни? Или счастливым? Или что? Нет, ну правда не понятно...

:))
Думала, что мое объяснение будет понятно в этой аудитории:

Цитата:

Сообщение от buzulik (Сообщение 24296563)
И огромную роль в этом играют родители. помочь ребенку своевременно осознать свои базовые физиологические потребности и научиться их контролировать.

Поясню подробнее. Может быть, для кого-то это будет понятно и важно.

Рефлекс мочеиспускания не является врожденным и формируется в течение первых лет жизни.
При непосредственной помощи родителей.

Этапы формирования рефлекса на мочеиспускание, протекающие параллельно:
- развитие нормальной емкости мочевого пузыря;
- функциональное созревание сфинктера уретры;
- формирование рефлекторно-волевого контроля ребенком функции мочеиспускания.

Для формирования у ребенка рефлекса мочеиспускания важно наличие у ребенка реакции на дискомфорт.
Ребенок, чувствуя, что он мокрый, реагирует беспокойством, тем самым учится контролировать мочеиспускание, сдерживает позывы, формирует достаточный функциональный объем мочевого пузыря.
В памперсе ребенок всегда остается сухим, реакции на дискомфорт не возникает, рефлекс на мочеиспускание формируется с опозданием.

При формировании рефлекса на мочеиспускание с опозданием возможно закрепление патологических особенностей мочеиспускания: дети часто мочатся, не сдерживают легкие и средние позывы. Ребенок может мочиться в том минимальном объеме, который снижает позыв, оставляя большой объем мочи в мочевом пузыре на длительное время (остаточная моча). Неполное опорожнение мочевого пузыря может быть причиной возникновения инфекции.

Цитата:

Сообщение от stsve (Сообщение 24303049)
По мнению врачей детки начинают контролировать свои сфинктеры в 1,5 -2 года.

Вообще-то это мнение далеко не всех врачей, а только участвующих в рекламе памперсов.:065:
Каждый врач проходит в мед. институте такой предмет: нормальная физиология называется. Физиология формирования рефлекса мочеиспускания описана выше.

Поясню, что я вовсе не призываю к фанатичному отказу от памперсов. Желательно пользоваться ими правильно. В дальней поездке, на прогулке в холодное время года, во время ночного сна, если маме необходим отдых - почему бы и нет?
Первоначально памперсы и были призваны всего лишь облегчить уход за ребенком в раннем детстве, но не отменяли необходимость высаживания ребенка.

Не имея в виду никого из участников этой дискуссии конкретно, позволю себе сказать, что сейчас многие мамы держат ребенка в памперсах постоянно до полутора-двух лет. Потом они рискуют столкнуться с проблемами, периодически описываемыми в разделе от года до трех.

В случае того же ночного высаживания: и ребенок не понимает, почему вдруг ночью стало нужно проснуться и на горшок, и маме тяжело просыпаться и высаживать, так как она не привыкла к этому. Найдутся мамы, которые похвастаются, что у них проблем не было. Прекрасно, но далеко не всем так повезло. Все дети разные.
И одного понимания ребенком того, что писать надо на горшок, здесь мало, потому что на мочеиспускание должен сформироваться условный рефлекс. И ребенок все равно проходит все этапы формирования этого рефлекса. В возрасте полутора-двух лет это тяжелее для ребенка в том числе и психологически, особенно если его начинают стыдить и ругать за мокрые штанишки.
Мамы, которые детей высаживают, не испытывают проблем с приучением ребенка к горшку.

Конечно, каждый волен делать свой выбор. :flower:

buzulik 07-04-2009 09:35

Цитата:

Сообщение от almakantra (Сообщение 24303980)
автор не спрашивала "стоит или не стоит". Она спросила "как?". Если хочется обсудить смысл - можно это сделать в отдельной теме ;)

Как - очень хорошо описано в книге Ингрид Бауэр - "Жизнь без подгузника".

stsve 07-04-2009 10:15

Цитата:

Сообщение от buzulik (Сообщение 24324134)
:))
Думала, что мое объяснение будет понятно в этой аудитории:



Поясню подробнее. Может быть, для кого-то это будет понятно и важно.

Рефлекс мочеиспускания не является врожденным и формируется в течение первых лет жизни.
При непосредственной помощи родителей.

Этапы формирования рефлекса на мочеиспускание, протекающие параллельно:
- развитие нормальной емкости мочевого пузыря;
- функциональное созревание сфинктера уретры;
- формирование рефлекторно-волевого контроля ребенком функции мочеиспускания.

Для формирования у ребенка рефлекса мочеиспускания важно наличие у ребенка реакции на дискомфорт.
Ребенок, чувствуя, что он мокрый, реагирует беспокойством, тем самым учится контролировать мочеиспускание, сдерживает позывы, формирует достаточный функциональный объем мочевого пузыря.
В памперсе ребенок всегда остается сухим, реакции на дискомфорт не возникает, рефлекс на мочеиспускание формируется с опозданием.

При формировании рефлекса на мочеиспускание с опозданием возможно закрепление патологических особенностей мочеиспускания: дети часто мочатся, не сдерживают легкие и средние позывы. Ребенок может мочиться в том минимальном объеме, который снижает позыв, оставляя большой объем мочи в мочевом пузыре на длительное время (остаточная моча). Неполное опорожнение мочевого пузыря может быть причиной возникновения инфекции.



Вообще-то это мнение далеко не всех врачей, а только участвующих в рекламе памперсов.:065:
Каждый врач проходит в мед. институте такой предмет: нормальная физиология называется. Физиология формирования рефлекса мочеиспускания описана выше.

Поясню, что я вовсе не призываю к фанатичному отказу от памперсов. Желательно пользоваться ими правильно. В дальней поездке, на прогулке в холодное время года, во время ночного сна, если маме необходим отдых - почему бы и нет?
Первоначально памперсы и были призваны всего лишь облегчить уход за ребенком в раннем детстве, но не отменяли необходимость высаживания ребенка.

Не имея в виду никого из участников этой дискуссии конкретно, позволю себе сказать, что сейчас многие мамы держат ребенка в памперсах постоянно до полутора-двух лет. Потом они рискуют столкнуться с проблемами, периодически описываемыми в разделе от года до трех.

В случае того же ночного высаживания: и ребенок не понимает, почему вдруг ночью стало нужно проснуться и на горшок, и маме тяжело просыпаться и высаживать, так как она не привыкла к этому. Найдутся мамы, которые похвастаются, что у них проблем не было. Прекрасно, но далеко не всем так повезло. Все дети разные.
И одного понимания ребенком того, что писать надо на горшок, здесь мало, потому что на мочеиспускание должен сформироваться условный рефлекс. И ребенок все равно проходит все этапы формирования этого рефлекса. В возрасте полутора-двух лет это тяжелее для ребенка в том числе и психологически, особенно если его начинают стыдить и ругать за мокрые штанишки.
Мамы, которые детей высаживают, не испытывают проблем с приучением ребенка к горшку.

Конечно, каждый волен делать свой выбор. :flower:

Не соглашусь ни с одним словом. Т.к. жили мы без памперсов, было детям не комфортно в мокрых штанишках и все равно кто-то писался, кто-то нет. Ещё раз напишу про свое ИМХО - все зависит от воспитания и здоровья ребенка. Памперсы тут ни при чем!
Все это новомодная ерунда. Пройдет время и окажется, что это все не нужно. Сколько поколений росло без этого метода и ничего. Обратите внимание на своих родителей, друзей, знакомых. У них что проблемы с мочевым пузырем? Писаются часто? Они вовремя не осознают, что мочевой пузырь полон или наоборот, бегуут писать когда ещё рано?
Да даже животные могут сдерживать свои сфинктеры. Например, домашние кошки, собаки. Если собака ВОСПИТАНА, она никогда не наделает в доме лужу. Многие у нас щенков над тазиками держат? Природа уже давно все придумала за нас.

Anastassia 07-04-2009 12:41

Цитата:

Сообщение от stsve (Сообщение 24309772)
Вот Вы по себе-то других и не оценивайте. Так и пишите - про себя! Не надо других в лени обвинять. Мне не лень возится со своими детьми. Для меня это удовольствие. Я и первого и второго ребенка планировала и очень ждала. Ис первым полгода из поликлиники не вылезала. Часов по 8-9 в поликлинике почти ежедневно была. А ко второму на следующие сутки после кесарева на другой этаж приползла. И до месяца каждый день в больницу ездила. И через зонд кормила, и сцеживалась. Домой приезжала и старшим занималась. С утра старшего в сад и еду к младшему в больницу.Так что не надо мне про лень!

да я вроде как раз про себя и говорила.. в лени (относительно памперсов) никогда никого не обвиняла., не надо мне чьи-то чужие слова приписывать.

Цитата:

Сообщение от stsve (Сообщение 24325985)
Не соглашусь ни с одним словом. Т.к. жили мы без памперсов, было детям не комфортно в мокрых штанишках и все равно кто-то писался, кто-то нет. Ещё раз напишу про свое ИМХО - все зависит от воспитания и здоровья ребенка. Памперсы тут ни при чем!
Все это новомодная ерунда. Пройдет время и окажется, что это все не нужно. Сколько поколений росло без этого метода и ничего. Обратите внимание на своих родителей, друзей, знакомых. У них что проблемы с мочевым пузырем? Писаются часто? Они вовремя не осознают, что мочевой пузырь полон или наоборот, бегуут писать когда ещё рано?
Да даже животные могут сдерживать свои сфинктеры. Например, домашние кошки, собаки. Если собака ВОСПИТАНА, она никогда не наделает в доме лужу. Многие у нас щенков над тазиками держат? Природа уже давно все придумала за нас.


Что-то вы все в одну кучу намешали :043:

buzulik 07-04-2009 14:32

Цитата:

Сообщение от stsve (Сообщение 24325985)
Не соглашусь ни с одним словом.

Природа уже давно все придумала за нас.

Вы не со мной не соглашаетесь, а с этой самой природой. :004:

Таковы законы физиологии, а их не я придумала. :))
Впрочем, лично вас я ни в чем не убеждаю :flower:.

Teria 07-04-2009 17:18

Цитата:

Сообщение от stsve (Сообщение 24325985)
Да даже животные могут сдерживать свои сфинктеры. Например, домашние кошки, собаки. Если собака ВОСПИТАНА, она никогда не наделает в доме лужу. Многие у нас щенков над тазиками держат? Природа уже давно все придумала за нас.

Ведь действительно!!! про животных как-то никто и не вспомнил!
а собаки до 5 месяцев стабильно писаются дома

Rapidash 07-04-2009 17:26

Девы, зачем мучиться с марлевыми подгузами, искренне не понимаю, несмотря на все доводы.

Мы вчера спали в марлевом подгузе (педиатр сказала, чтобы утром сдать мочу нормально, надо на ночь марлевый сделать), так вот дочь описалась так что ползуны по самые подмышки спереди мокрые были.

Выкинула нафиг подгуз, переодела ребенка, смысл марлевых не понимаю.

UltraMarina 07-04-2009 17:37

Цитата:

Сообщение от Rapidash (Сообщение 24353555)
Девы, зачем мучиться с марлевыми подгузами, искренне не понимаю, несмотря на все доводы.

Мы вчера спали в марлевом подгузе (педиатр сказала, чтобы утром сдать мочу нормально, надо на ночь марлевый сделать), так вот дочь описалась так что ползуны по самые подмышки спереди мокрые были.

Выкинула нафиг подгуз, переодела ребенка, смысл марлевых не понимаю.

тyт же речь не о марлеBых\не марлеBых, а про метод "Без подгзникоB" То еsть, без ЛЮБЫХ

Rapidash 07-04-2009 17:40

Цитата:

Сообщение от UltraMarina (Сообщение 24354255)
тyт же речь не о марлеBых\не марлеBых, а про метод "Без подгзникоB" То еsть, без ЛЮБЫХ

Сорри, читала-читала тему, и все равно ступила. Мне показалось что вообще без подгузов нельзя, и "без подгузов" имеется ввиду без памперсов, но в марле.

sovva 07-04-2009 17:48

Цитата:

Сообщение от Люблю хоккей (Сообщение 24283334)
Я читала книгу "Жизнь без памперсов". Автора не помню, какая-то американка. Так вот она очень пропогандирует этот метод. Сама его применяет на своих детях. Но она живет в собственном доме и гуляет с детьми в собственном саду. К тому же Штаты гораздо южнее, чем СПб. Наверно если бы она жила на 16-м этаже где-нибудь на Гражданке, гуляние без памперса зимой не вызывало бы у неё такого энтузиазма.:046:

всю зиму прогуляли без памперса (с подгузником марлевым) - ни разу не замерзли.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:18.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.