Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Заграница нам поможет (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Ох уж, эта Ностальгия... (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1189623)

zaharovna 22-03-2009 20:25

Ностальгия -- это тоска по месту где жил раньше ??? Или тоска по прошлому , в котором тогда было лучше, чем сейчас ???????????? Ностальгия -- она от финансовых проблем как- то зависима ???К примеру в России жил хорошо, уехал -- наткнулся на финансовые трудности и сразу домой потянуло ?????

tota 22-03-2009 20:41

ЗЫ.Хорошо там ,где нас нет....Кому понять " загадочную русскую душу"?! :ded:

Svetka 22-03-2009 22:15

Цитата:

Сообщение от zaharovna (Сообщение 23520706)
Ностальгия -- это тоска по месту где жил раньше ??? Или тоска по прошлому , в котором тогда было лучше, чем сейчас ???????????? Ностальгия -- она от финансовых проблем как- то зависима ???К примеру в России жил хорошо, уехал -- наткнулся на финансовые трудности и сразу домой потянуло ?????

Я думаю что для каждого это свое... может и еще что-то прибавится.. например ностальгия по привычному течению... переезжая приходится менять свои привычки...

Что касается Питера, так он остается Питером мало с чем сравнимым, хотя и Стокгольм и Вену люблю тоже нежно и предано :) и лично для меня они чем-то похожи, хотя нельзя заменить ни один из этих городов на другой ;)

Nathali 22-03-2009 22:34

Цитата:

Сообщение от Женa Бякина (Сообщение 23512273)
Из распросов моих знакомых.я поняла .что не ностальгируют люди,приехавшие из привинции. а все ,кто из Москвы или Л енинграда тоскуют по городу ,по друзьям- родным. ВидимоСанкт -Петербург-это как-то и не Россия, это что особеннное.

Вы уже и в этом топе успели штампов понаставить :)
Мне незнаком круг Ваших знакомых :008: Но хорошо знаю, что большинство девочек, ответивших в этом топе, "понаехали в Европу" :)) именно из Петербурга :love:. Я, кстати, тоже из Петербурга :)
И еще замечу справедливости ради - по родным и близким скучают не только москвичи и петербуржцы, но и те кто приехал сюда из российской провинции.

Nathali 22-03-2009 22:37

Цитата:

Сообщение от Vanbergen (Сообщение 23519839)
а второе - это отсутствие возможности свободно общаться (язык я учу, но дело идет медленно и печально) - в магазине, у врача, в школе и детском садике, да даже в автобусе со старушками или водителем. Иногда чувствую себя просто аутсайдером здесь, хочется как страусу спрятать голову в песок... А нельзя :002:

У меня аналогичная проблема :( И моментами тоже хочется спрятать голову в песок :001:

Женa Бякина 22-03-2009 23:04

Цитата:

Сообщение от Nathali (Сообщение 23527208)
Вы уже и в этом топе успели штампов понаставить :)
Мне незнаком круг Ваших знакомых :008: Но хорошо знаю, что большинство девочек, ответивших в этом топе, "понаехали в Европу" :)) именно из Петербурга :love:. Я, кстати, тоже из Петербурга :)
И еще замечу справедливости ради - по родным и близким скучают не только москвичи и петербуржцы, но и те кто приехал сюда из российской провинции.



Простите великодушно,не буду,не буду, просто:" и тут Остапа понесло...."

Santa Hechicera 22-03-2009 23:36

Цитата:

Сообщение от Nathali (Сообщение 23527208)
"понаехали в Европу" :)) именно из Петербурга :love:.

Да-да, понаехали тут из своего Петербурга, не протолкнуться :wife::)).
Забавно, я тут попыталась примкнуть к кружку любителей Петербурга, так меня отшили :065:. Видимо я для них недостаточно пропитана петербургским духом оказалась:009:.
Цитата:

Сообщение от tota (Сообщение 23521391)
ЗЫ.Хорошо там ,где нас нет....Кому понять " загадочную русскую душу"?! :ded:

Да здесь, в общем-то, тоже не очень плохо, если есть работа/учёба. Тогда и ностальгировать-то особо некогда. Но я думаю, работающему человеку везде хорошо :017:.

Леди Сотофа 23-03-2009 00:11

Цитата:

Сообщение от tota (Сообщение 23518332)
Может по тому,что вы ещё только год....Со временем будет лучше,кто знает....?!:008:

Надеюсь на это.
Пока что не могу для себя найти убедительных мотивов зачем я здесь. Т.е. пока что единственная вещь - которой мы не имели в России - возможность свободно разъезжать по Европе и смотреть-смотреть-смотреть. Да и то, периодически эту возможность отнимают местные бюрократы. :(

Леди Сотофа 23-03-2009 00:13

Цитата:

Сообщение от Vanbergen (Сообщение 23519839)
мне больше всего не хватает здесь 2-х вещей
друзей, с которыми было пережито столько и приятных, и тяжелых моментов, с которыми можно было вот так просто, спонтанно, встретится после работы и поговорить по душам, пригласить в гости... таких настоящих, преданных друзей сложно найти или заменить. Когда в гости приезжает кто-нибудь - мы сидим днями и ночами и говорим, говорим, говорим... никак не можем наговориться

Вот этого не хватает очень.
Друзей-приятелей уже достаточно много здесь, но они еще не скоро станут такими близкими как те, что остались дома, с которыми больше 15 лет уже вместе, с которыми можно и поговорить обо всем и просто помолчать.

tota 23-03-2009 01:21

Цитата:

Сообщение от Santa Hechicera (Сообщение 23530814)
Да-да, понаехали тут из своего Петербурга, не протолкнуться :wife::)).
Забавно, я тут попыталась примкнуть к кружку любителей Петербурга, так меня отшили :065:. Видимо я для них недостаточно пропитана петербургским духом оказалась:009:.

Да здесь, в общем-то, тоже не очень плохо, если есть работа/учёба. Тогда и ностальгировать-то особо некогда. Но я думаю, работающему человеку везде хорошо :017:.

Есть люди и с работой, учебой,семьей и с "ностальгией"....! Вообщем наверно от самого человека зависит..Не все ж мы одинаковы! :))

Franka 23-03-2009 05:28

А я скучаю. За границей уже 11 лет, уехала одна в 20 лет. Сначала в Германию. Получила образование (зарабатывала сама, поработала на Фольквагене, Мерседесе и так далее), и уехала в Штаты. Потом в канаду на PhD. Пишу, скоро защищусь. И всё так обыденно. Я не колбасная эмиграция, я уезжала за знаниями из далёкой Сибири.
Скоро буду искать работу в США или Канаде в университете, плюс долгие командировки в Россию. Подумываю над работой в правительстве, канадском или российском, например как консультант.
У меня есть ностальгия. Но это не ностальгия по чему-то определённому, это чувство что я могу для этой страны много сделать. Очень много. И я хочу, прежде всего потому, что несмотря ни на что Советский Союз выучил меня, дал мне возможность спокойно начать обучение в Германии, с моим уровнем немецкого. Я за это благодарна. За то, что у меня была хорошая база для старта. И кстати, я из обыкновеннйо семьи, родители рабочие.
Я не понимаю тех, и не общаюсь с теми, кто говорит, что не ностальгирует, что не хочет туда ехать. Родина, она и есть родина, вот такая вот уродина, уж простите за выражение. Скажите спасибо что Ваша родина не Руанда и не Конго.
Ах да, есть у меня и семья, ребёнок, муж-студент. И живём мы в последние годы по несколько месяцев в Питере. Так что я реально знаю как там и как здесь.

AliceinWonderland 23-03-2009 05:36

Скучаю тоже, за границей почти 14 лет, уехала в 21. Вся моя семья до сих пор в России. Тут все хорошо, очень хорошая работа, язык знаю почти в совершенстве, семья, но интересно что, после стольких лет все-равно легко узнаю людей из России и дружить с ними (по-настоящему, а не просто для хорошего проведения времени) мне почему-то легче...

perpetua 23-03-2009 09:15

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 23537036)
Я не колбасная эмиграция, я уезжала за знаниями из далёкой Сибири.

Цитата:

За границей уже 11 лет
Практически все выходцы из б. СССР именно колбаснай эммиграция. Учитывая, что Вы уехали в 1998 году, 11 лет назад, то тем более, самая и есть колбасная. Ехали-то за лучшей долей или в надежде после учёбы улучшить своё положение. В этом ничего позорного, поэтому не надо самоутверждаться за счёт других, уехавших по якобы более низменным мотивам.

Цитата:

И я хочу, прежде всего потому, что несмотря ни на что Советский Союз выучил меня, дал мне возможность спокойно начать обучение в Германии, с моим уровнем немецкого.
Вы ничего не путаете? Может быть, всё же Германия дала эту возможность.

Цитата:

Я не понимаю тех, и не общаюсь с теми, кто говорит, что не ностальгирует, что не хочет туда ехать.
У людей разный жизненный опыт может быть. Думаю, Вам эта банальность тоже известна.

Варшавянка 23-03-2009 09:44

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 23537036)
Я не понимаю тех, и не общаюсь с теми, кто говорит, что не ностальгирует, что не хочет туда ехать. Родина, она и есть родина, вот такая вот уродина, уж простите за выражение. Скажите спасибо что Ваша родина не Руанда и не Конго.

Вспоминается сразу анекдот про сына и отца червяков: есть такое понятие, сынок - Родина :) Не люблю любовь без взаимности, уж простите за каламбур. Вы пишете, что в СССР получили такие чудные знания, но тут же противоречите сами себе, мол, уехала я за знаниями. А получить диплом на Родине было слабо? Или только школьная программа "на уровне"? А может быть с "импортным" дипломом Родина просто Вас больше ценит? Кстати, Советский Союз не выпустил бы Вас на обучение за границу, если уж на то пошло. И просто по счастливой для Вас случайности в 1998 г его (Союза) уже не было. А что было в 1998 г? Дефолт в новой России. Когда за один день деньги обесценились на 500%. Что ж Вы уехали в столь тяжелое для Родины время? Что ж Вы ее бросили-то?
Извините, но Вы либо лицемерите, либо не до конца понимаете то, о чем говорите.

Tvilling 23-03-2009 10:18

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 23537036)
У меня есть ностальгия. Но это не ностальгия по чему-то определённому, это чувство что я могу для этой страны много сделать. Очень много. И я хочу, прежде всего потому, что несмотря ни на что Советский Союз выучил меня, дал мне возможность спокойно начать обучение в Германии, с моим уровнем немецкого. Я за это благодарна. За то, что у меня была хорошая база для старта. И кстати, я из обыкновеннйо семьи, родители рабочие.
Я не понимаю тех, и не общаюсь с теми, кто говорит, что не ностальгирует, что не хочет туда ехать. Родина, она и есть родина, вот такая вот уродина,

Давайте всё же отделим мух от котлет.
Одно дело - лояльность к стране происхождения. Даже любовь.
Другое дело - тоска по чему-то неопределенному или, наоборот, жгучее желание вернуться.
У меня тоже было счастливое детство и замечательная база (частично благодаря школе, в большей части - родителям). Я хочу, чтобы мои дети говорили по-русски и знали, откуда родом их семья.
В то же время, я хорошо осознаю, что для меня и моей семьи обратного пути нет, по ряду причин: как субъективных, так и объективных.
Это состояние дел не отменяет всё то хорошее, что было, что есть в моей памяти.

С другой стороны, Ваш подход как раз конструктивен и "ностальгией" я бы назвала его с большой натяжкой.
Цитата:

Сначала в Германию. Получила образование (...) и уехала в Штаты. Потом в канаду на PhD. Пишу, скоро защищусь. (...)
Скоро буду искать работу в США или Канаде в университете, плюс долгие командировки в Россию. Подумываю над работой в правительстве, канадском или российском, например как консультант. (...) не ностальгия по чему-то определённому, это чувство что я могу для этой страны много сделать. Очень много.
По-моему, Вы описываете совершенно нормальный подход специалист, которому интересна своя работа и который видит способы приложения своих способностей. Поверьте, миллионы людей по всему миру так делают.
Из Ваших слов не слышно, что Вы хотите "бросить всё и уехать", ведь так? Вы живете нормальной жизнью и планируете свою карьеру и свою судьбу, в т.ч. чтобы обе они по-прежнему были связаны с б.СССР?

Tvilling 23-03-2009 10:22

Цитата:

Сообщение от Варшавянка (Сообщение 23539360)
Советский Союз не выпустил бы Вас на обучение за границу, если уж на то пошло.

Почему "не выпустил"? Меня в свое время "выпустили". Что интересно, вернулась :)) Хотела доучиться как люди и получить диплом. Что еще интереснее, ехавшая со мной с нашего же факультета комсомольская деятельница как раз осталась. С интригами и тайнами мадридского двора :)) До сих пор шифруется от однокашников, кстати. И дома, кстати, с тех пор, кажется, и не была. Вот так. А уезжали аккурат до развала СССР.

В общем и целом, я стараюсь не привязывать моральные качества к наличию т.н. ностальгии. Можно ностальгировать и в то же время с удовольствием предавать: супругов, детей, коллег... Не моральная это категория. Скорее, культорологическая.

Варшавянка 23-03-2009 10:31

Цитата:

Сообщение от Tvilling (Сообщение 23541030)
Почему "не выпустил"? Меня в свое время "выпустили".

Вот же ж, блин, нелогичная система была: работать выпускали с ооооооочень большой натяжкой (заслуженных деятелей КГБ в расчет не берем), а вот учиться без особых трудностей? Даже замуж за иностранца нелегко было выйти (говорю про догорбачёвский СССР)...

Светлячок 23-03-2009 10:34

Цитата:

Сообщение от Леди Сотофа (Сообщение 23532599)
Надеюсь на это.
Пока что не могу для себя найти убедительных мотивов зачем я здесь. Т.е. пока что единственная вещь - которой мы не имели в России - возможность свободно разъезжать по Европе и смотреть-смотреть-смотреть. Да и то, периодически эту возможность отнимают местные бюрократы. :(

Вот как найдутся мотивы, так и жить станет проще...
Для меня очень большой мотив - безопастность для моих детей. Я не могла представить, чтоб в Питере мой сын сам переходил улицу или сам пошел куда-нибудь... Я не представляю, как можно с коляской и двумя детьми влезть в транспорт... Или оставить коляску перед домом и чтоб ее не стащили в первые же минуты... а как вспомню очереди в налоговую, в ОВИР, паспортный стол, страшно становится... а вечные подарки и взятки? В садик - взнос (взятка), ежемесячно дайте то на одно, то на другое, документы побыстрее - опять взятка, врач хороший - снова плати... у меня тут еще ни разу никто не пытался вырвать сумочку из рук:)), не обчищали карманы, мне не надо все свое добро нежно прижимать к телу... и люди тут добрее и отзывчивее...
Мы в Питере тоже имели по деньгам гораздо больше. И я точно знаю, что тут у нас столько не будет. И оба мои диплома тут не нужны, соответственно я без профессии и нормлаьной карьеры и заработка. Начинаю все с полного "0". Я все равно не жалею, что мы уехали...

А друзья: какие проблемы - есть скайп, можно ездить в гости и к себе приглашать, сейчас это не проблема. Зато те редкие встречи оказываются куда более ценными и памятными...

Tvilling 23-03-2009 11:04

Цитата:

Сообщение от Варшавянка (Сообщение 23541474)
нелогичная система была: работать выпускали с ооооооочень большой натяжкой (заслуженных деятелей КГБ в расчет не берем), а вот учиться без особых трудностей?

С нашего факультета отправляли на краткосрочные стажировки с 1972 г. С 1989 г. работала одна из самых больших советско (тогда еще)-американских программ обмена. Приличных людей, кстати, отправляли, со многими общаюсь до сих пор. Кто-то оставался (тогда это был еще повод для небольшого скандала), кто-то возвращался - или навсегда или потом уезжал. В общем, всё по-разному.

Насчет "трудностей" - отправляли лучших :) Ну, и беседу проводили в первом отделе. О чем беседовали, уже не припомню. Да, еще насчет СПИДа предупреждали :)

Мотив безопасности - да, к сожалению.
В плане материального достатка - ой, не знаю. Меня устраивает "уверенность в завтрашнем дне". В каком-то смысле, мы и живем в Союзе брежневских времен, только свободы слова побольше :) И социального равенства больше, если кто ностальгирует по этому моменту.

Кстати, часто (не всегда, но бывает!) под маской ностальгии прячется депресуха обыкновенная. Тоже побочный эффект переезда. Иногда проходит само, иногда нужна помощь. Тоже всё решаемо, ничего смертельного (за исключением редких случаев).

Tvilling 23-03-2009 11:48

Цитата:

Сообщение от perpetua (Сообщение 23538377)
не надо самоутверждаться за счёт других, уехавших по якобы более низменным мотивам.

А как же классика эмигрантских форумов? "Я не такая, я на три рубля дороже..." "Да у меня там..." :)):)):)):))


Часовой пояс GMT +3, время: 17:01.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.