Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Наше здоровье (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Почему врачи назначают дорогие препораты и скрывают их отечественные аналоги? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1185667)

tatysy09 19-03-2009 19:47

Цитата:

Сообщение от salsita (Сообщение 23382371)
Вы уверены, что знания врача всегда соответствуют действительности?
п.с. простите, я отвечала автору темы, а не конкретно Вам!
Поступайте, как Вам удобно :)

Я тоже после посящения врача ищу аналоги в интернете,и про диагноз и возможные при нем назначения читаю.Может еще и диагноз по компу ставить,зачем тогда доктор -рекламы и по телеку хватает!

salsita 19-03-2009 19:49

Цитата:

Сообщение от sindy (Сообщение 23382905)
Здорово, что Вы врач! По какой специальности?
может Вы возметесь называть нам аналоги препаратов? очень бы было здорово:091:

Я - диагност, узист.
Простите, я не всегда в онлайне, чтобы помочь Вам оперативно :(
А какие сложности с интернетом??? Набираете любое название, там в описании - название молекулы. С этим названием молекулы - в аптеку.
К примеру, я никогда не спрашиваю в аптеке сумамед, я всегда спрашиваю какой у них есть азитромицин, а дальше исхожу из финансов и производителя.

tatysy09 19-03-2009 20:01

Янничего не имею против импортных препоратов,тем болееесли они выписаны по паказаниям ибез них не обойтись,но как не учитывать матерьяльную сторону,ведь если человек не имеет возможности преобрести дорогое лекарство,то грош цена тому врачу кот. назначил недоступное лечение.

sindy 19-03-2009 20:03

Цитата:

Сообщение от salsita (Сообщение 23383523)
Я - диагност, узист.
Простите, я не всегда в онлайне, чтобы помочь Вам оперативно :(
А какие сложности с интернетом??? Набираете любое название, там в описании - название молекулы. С этим названием молекулы - в аптеку.
К примеру, я никогда не спрашиваю в аптеке сумамед, я всегда спрашиваю какой у них есть азитромицин, а дальше исхожу из финансов и производителя.

ни с химией ни с инетом нет никаких сложностей
сложность одна- как не навредить.

sindy 19-03-2009 20:06

Цитата:

Сообщение от Даша-Петя (Сообщение 23383360)
я предпочитаю назначать более качественные оригинальные препараты. Те, которые действительно участвовали в исследованиях. Те, в действии которых я уверенна.
Про дженерики и аналоги. Например симвастатин: зокор существенно отличается по содержанию сопутсвующих веществ от сивмагексала, вазилипа, симвакарда. Иногда это имеет значение. Плавикс и Зилт: исследован Плавикс. Или Омакор и рыбий жир - несравнимые аналоги.
Преднизолон - что может быть проще? Наш преднизолон - крупные таблетки (а съесть надо не одну, а....), Преднизолон Гедеон Рихтер - таблетки меньше почти в два раза. Моему ребёнку легче съесть меньший объём лекарства (да и меньше сопутсвующей трухи получает), и почему-то после приёма отечественного препарата суточная потеря белка несколько больше, чем после приёма венгерского препарата (приходилось несколько раз давать наш преднизолон).
Оценить качество дженериков фактически можно только на своём собственном опыте, поэтому больше доверия оригиналам. Доверия отечественному производителю пока не достаточно, хотя отечественные витамины пью с удовольствием.
Ну и наконец, почему не учитываю цену препарата - я не обязана и не имею привычки считать деньги в чужом кармане.
И последнее, фармацевт, точнее продавец в аптеке, не имеет права советовать что-то относительно назначенного лечения.

но Вы можете предложить альтернативу пациенту, чтобы он , пойдя в аптеку, не искал что то более подходящее сам, и не рылся в инете.

salsita 19-03-2009 20:08

Цитата:

Сообщение от Даша-Петя (Сообщение 23383360)
я предпочитаю назначать более качественные оригинальные препараты. Те, которые действительно участвовали в исследованиях. Те, в действии которых я уверенна.
Про дженерики и аналоги. Например симвастатин: зокор существенно отличается по содержанию сопутсвующих веществ от сивмагексала, вазилипа, симвакарда. Иногда это имеет значение. ...
Ну и наконец, почему не учитываю цену препарата - я не обязана и не имею привычки считать деньги в чужом кармане.

Простите, какие фарм.компании будут проводить крупные исследования, чтобы подтвердить, что дженерик не хуже оригинала по своим свойствам? Это выгодно фарм.фирме??? Как после этого будут осуществляться продажи оригинального препарата? То что, не проводилось крупного исследования Эгилока ретарда (метопролола), к примеру, такого как для Беталока ЗОКа, это еще не значит что первый хуже второго по своим свойствам, ну и что, что один сукцинат, а другой тартрат, но первый куда дешевле. А будь сравнительное исследование между ними, не удивлюсь кто от этого пострадает.. Так разве это выгодно АстраЗенека???

Если человек не сможет "потянуть" прием Зокора, я Вас уверяю, пользы от ваших назначений будет немного, но если он хотя бы сможет принимать тот же симгал, то риски ССЗ будут не больше, чем при приеме Зокора :) к примеру, придет пациент с доходом 3-4 тыс руб в аптеку, а Ваших назначений тысячи на 2 в мес. - будет лечиться Ваш пациент или нет, как Вы думаете?

tatysy09 19-03-2009 20:13

Цитата:

Сообщение от sindy (Сообщение 23384235)
ни с химией ни с инетом нет никаких сложностей
сложность одна- как не навредить.

Действительно почему мы сами должны подбирать аналоги?Я например могу спокойно сама себе назначить препорат или купить дешевый аналог назначиного врачем,но как быть с детьми,ведь надо учитывать дозировку,как я могу взять на себя такую ответственность?Вот и приходиться тратить не малые суммы на (по большей мере не нужные ) таблетки.

sindy 19-03-2009 20:14

да...м. Воочию видим тут и разный подход специалистов.

"Врач пришел и ушел, а с проблемой все равно маме разбираться" и только с мамы спросят потом, -Ты то куда смотрела?

Jane K 19-03-2009 20:15

Цитата:

Сообщение от tatysy09 (Сообщение 23384143)
как не учитывать матерьяльную сторону,ведь если человек не имеет возможности преобрести дорогое лекарство,то грош цена тому врачу кот. назначил недоступное лечение.

Ну вообще-то у врача цель - вылечить. Почему его должны волновать материальные проблемы пациента? И откуда врач вообще о них узнает? Зарплату спрашивать? Нищета нашего населения - это совсем другая тема. Очень печальная. :(

Нашим лекарствам доверяю меньше. Не хочу есть то, что там Брынцалов на табуретке свалял.:008:

Голубица 19-03-2009 20:17

Цитата:

Сообщение от ba-dashka (Сообщение 23378939)
иностранные препараты качественнее. когда они производятся то и оборудывание качественнее и все стандарты выполняются. можно быть уверенным что во время того же перемещивания электричество не отключат. не буду говорить , что препараты более очищенные.я даже по возможности стараюсь в финке покупать.
а если хотите лечиться гомеопатией- ходите к гомеопату, а не к обычному врачу-аллопату.
а фармацевт вообще не имеет права что-то советовать.его единственная обязанность выдать лекарство.

Если бы была гарантия,что внутри то самое,что на качественном оборудовании производится!!!!
А вообще говорят,что многие препараты испытания проходят в странах 3-го мира(куда и нас относят):(

salsita 19-03-2009 20:21

Цитата:

Сообщение от tatysy09 (Сообщение 23384810)
Действительно почему мы сами должны подбирать аналоги?Я например могу спокойно сама себе назначить препорат или купить дешевый аналог назначиного врачем,но как быть с детьми,ведь надо учитывать дозировку,как я могу взять на себя такую ответственность?Вот и приходиться тратить не малые суммы на (по большей мере не нужные ) таблетки.

Вы простите, я все-таки не о детках, а больше о взрослых пишу. С детьми все сложнее, и Ваши опасения мне понятны.. Не знаю, как и где искать хорошего грамотного педиатра, который бы знал все показания, п/показания, оригиналы и дженерики... Все забываю, что это больше сайт о детках, а потом уже о их мамах и родных..

salsita 19-03-2009 20:30

Цитата:

Сообщение от Jane K (Сообщение 23384897)
Ну вообще-то у врача цель - вылечить. Почему его должны волновать материальные проблемы пациента? И откуда врач вообще о них узнает? Зарплату спрашивать? Нищета нашего населения - это совсем другая тема. Очень печальная. :(

Нашим лекарствам доверяю меньше. Не хочу есть то, что там Брынцалов на табуретке свалял.:008:

Я всегда стараюсь корректно уточнить у пациента - на какую сумму он готов лечиться без большого ущерба для своего и семейного материального состояния. Всегда можно найти альтернативу одному препарату другим, соблюдая "цель врача - вылечить".
Еще раз повторюсь, если Вам назначат курс лечения на 3 тыс. из возможных у Вас 2-х тыс. которые Вы можете потратить (к примеру), тогда как приблизиться к цели излечения или профилактики серьезных осложнений? Вот поэтому меня и волнуют материальные проблемы пациента. Вот назначу ему Зокор, а он не сможет его покупать и попадет с инфарктом или инсультом в больницу, кого он будет "благодарить", вспоминать - своего неграмотного врача, ибо не уберег его от этого несчастья.. А будет принииать хотя бы его его аналог - Симгал, то глядишь, будет приходить на очередной прием и радовать своими показателями холестерина, да и рисков таких тяжелых осложений как инфаркт/инсульт будет приблизительно столько же как при приеме Зокора.

tatysy09 19-03-2009 20:39

Цитата:

Сообщение от Jane K (Сообщение 23384897)
Ну вообще-то у врача цель - вылечить. Почему его должны волновать материальные проблемы пациента? И откуда врач вообще о них узнает? Зарплату спрашивать? Нищета нашего населения - это совсем другая тема. Очень печальная. :(

Нашим лекарствам доверяю меньше. Не хочу есть то, что там Брынцалов на табуретке свалял.:008:

Терпеть не могу самовлюбленных врачей мнящих себя большими профессионалами и с высока общающимися с пациентом!Мое мнение - с хорошим доктором от разговора становиться легче.Доктор -это не профессия ,а призвание:ded:

Голубица 19-03-2009 20:47

А мне кажется,что у каждого врача всего несколько отработанных средств,только их они и назначают.Мы сейчас болеем,один врач:
-Виферон
-Что Вы,виферон оч. серьёзный препарат,только альгирем,-другой говорит.
Вот и думай.В нашей пол-ке любят оциллококцинум,зостерин и хлорофил.
А как у Вас?
Извините,если не совсем по теме.

Лина_007 19-03-2009 20:52

Если интересно.
Недавно случай был: кризис, кредит, деньги неожиданно закончились, поступления неожиданно не поступили. Только, что ребенок переболел, кучу денег истратила. тут муж звонит, заболел, просит флемоксин солютаб купить. А денег - ноль, каждая сотка на счету. Стою в аптеке, спрашиваю: "Скока стоит?" - 220 руб. У меня видимо такое лицо стало, что аптекарша говорит, возьмите амоксициллин, это тоже самое, что флемоксин. Цена вопроса....19 руб.90 коп. Взяла , через 2 дня ожил мой муж, еще через день - практически здоров.

tatysy09 19-03-2009 20:55

Цитата:

Сообщение от Голубица (Сообщение 23386609)
А мне кажется,что у каждого врача всего несколько отработанных средств,только их они и назначают.Мы сейчас болеем,один врач:
-Виферон
-Что Вы,виферон оч. серьёзный препарат,только альгирем,-другой говорит.
Вот и думай.В нашей пол-ке любят оциллококцинум,зостерин и хлорофил.
А как у Вас?
Извините,если не совсем по теме.

Унас педиатр назначает Виферон,приезжает неотложка-аллергичный ребенок,значит только вибуркол.Пршел дежурный на следующий день выписал Афлубин,ну и кого слушать? В итоге давала что и всегда Оциллококцинум,на мой взгляд эффективнее всего .

sindy 19-03-2009 20:58

ох и больная тема эта.... ведь говорила себе больше не участвовать в таких, нет же...

вчера была у стоматолога, стенка откололась...Долго обсуждали, я готова была уже и на координальные и недешевые методы, а она все тщательно простортела и снимок и говорит, - лучше сделать пломбу с укреплением стенки (не буду в подробности), и будем наблюдать, если проблемы возникнут тогда уж. постоит ваш зубик еще ...А ведь клинике бы выгоднее было по первому варианту. Верю ей, ниразу не раскрутила.

sindy 19-03-2009 21:01

Цитата:

Сообщение от tatysy09 (Сообщение 23387089)
Унас педиатр назначает Виферон,приезжает неотложка-аллергичный ребенок,значит только вибуркол.Пршел дежурный на следующий день выписал Афлубин,ну и кого слушать? В итоге давала что и всегда Оциллококцинум,на мой взгляд эффективнее всего .

точно, выбери поди тут. Я вообще уже такие не даю. Мы все пытаемся побыстрее вылечить, а ведь организму нужно время на противодействие болезни, ОРВИ к примеру, и мы тут с внешним воздействием, вот и затягиваем войнушку. Может и ошибаюсь..

tatysy09 19-03-2009 21:01

Цитата:

Сообщение от Лина_007 (Сообщение 23386938)
Если интересно.
Недавно случай был: кризис, кредит, деньги неожиданно закончились, поступления неожиданно не поступили. Только, что ребенок переболел, кучу денег истратила. тут муж звонит, заболел, просит флемоксин солютаб купить. А денег - ноль, каждая сотка на счету. Стою в аптеке, спрашиваю: "Скока стоит?" - 220 руб. У меня видимо такое лицо стало, что аптекарша говорит, возьмите амоксициллин, это тоже самое, что флемоксин. Цена вопроса....19 руб.90 коп. Взяла , через 2 дня ожил мой муж, еще через день - практически здоров.

Да вот так! Аведь Флемоксин еще не самые дорогие АБ у кот. действуещее вещ-во Амоксицилин
есть и за 500р Амксиклав(очень в последнее время любят его назначать):wife:

Голубица 19-03-2009 21:43

Цитата:

Сообщение от Мама и Киклан (Сообщение 23381669)
Так я и не говорю, что дженерик - зло. Я и начинала лечиться дженериком, но пришлось перейти на ориг препарат. Пока есть фин возможность - буду на нем сидеть:(

А как узнать,что есть дженерик,а что нет? Объясните,пожалуйста.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:20.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.