На все отвечать не буду, чтобы не смешивать все в одном топе.

Лично я вижу шумиху вокруг того, что пытаются списать ответственность за убийство только на начальника Ульмана, в то время как действия Ульмана тоже подпадают под УК. Вот и все. Вся эта истерия на счет того, что кто-то на ком-то отыгрывается и кто-то кого-то сделал козлом отпущения, все это вымыслы богатой на воображения публики. За убийства мирных граждан всегда сажали и будут сажать. Просто не всегда можно найти виновного во время военных действий, а уж если реально всплывает, то сажают по полной программе, как и в случае с Ульманом. Никто не устраивает шумихи вокруг начальника, майора Алексея Перелевского, который получил свой срок. Всем жалко Ульмана, который выполнил заведомо преступный приказ. Но мало кто понимает, что он мог его и не выполнять! Вот и вся шумиха!

Оргазмо, ты б почитал мои посты в этом топе. Ты только вошел в тему и не в курсе, что все это мы уже обсудили. Мне лень повторяться.

Я Вам привел совершенно реальный пример с убийством мирных граждан в ст. Бороздиновская, с кучей свидетелей, прессы, ТВ, включая орт и ртр, с полной оглаской в течение месяцев, с реакцией самого живого бога, даже больше бога - самого путена!!. Ну не сажают Ямадаева с нукерами..тьфу, спецназовцами - дело закрывают, пострадавшим хрен. Его похождения в питере, с кучей нарушений закона, тоже куча публикаций и ТВ, Валя взывает к богу - а дело закрывают. Почему его не сажают "по полной программе как в случае с Ульманом"?

Я ничего не могу сказать по этому поводу, так как с этим случаем не знаком. Что-то слышал... Но я не берусь сейчас судить об этом случае...

Я так понимаю,что у большенства из нас сформирована своя точка зрения на Ульмана.И друг друга нам не переспорить и не переубедить.
Но в любом случае- СПАСИБО всем за высказанную точку зрения.:flower::flower::flower:

Превратиться в воду рек снег,

Станет облаком седым дым,

Станет домом твой родной дом,

Из руин воздвигнут вам храм.

Должен кончиться любой бой,

Победит сомнений нет свет,

Я возьму букет цветов слов,

И раздам моим друзьям вам.

Вопрос: продолжаем дискутировать или закрываем тему? (люди с такой просьбой обратились ко мне в личку.):ded:

Раз общаются, значит, кому-то интересна тема. Ругани нет, так что все нормально... Тема сама умрет, когда все выговорятся.

ну посмотрите хотя бы это: http://www.gazeta.ru/2005/06/30/box_4643.shtml
думаю что достаточно набрать слово "бороздиновская" на поиске какого-нить rtr, 1rt, ntv (чтобы получить "объективный правительственный" взгляд) и получите под сотню статей.. и нуль в результате. Вы, как бывший сотрудник ВП, прокомментировали бы, как умудрились закрыть столь очевидное дело..

В нашей стране, как бы она ни называлась - Российская империя, СССР, современная Россия - НИКОГДА интересы и сама жизнь отдельного индивидуума не то, что ен ценились, а вообще не принимались в рассчет. Поэтому смерть мирных граждан во имя государства воспринимается как суровая необходимость. Смерть отдельных граждан во имя каких-то мелких текущих целей - следующий шаг. Особенно когда это касается армии. Может, в Бонче и учат не вляпываться в исполнение преступных приказов, но там, где учился Ульман, в понятие "не вляпываться" явно вкладывали нечто иное. Поэтому в поступке Ульмана ничего экстраординарного нет, было такое до него, будет и после. Приведенный DMITRY пример с офицером, отказавшимся отправлять необученных ребят на войну - единичный!! и случилось это совсем не в зоне боевых действий.

Ну так по Вашей логике с Ульманом ничего экстраординарного и не собирались сделать - ну посадили бы его на пару десятков лет, так у нас миллионы сидят и (цитата) "интересы отдельного индивидуума"...дальше сами писали. Даже если б как в совке расстреляли и потом оправдали, что такого страшного - по Вашей же логике.
ИМХО это очень плохо, что у нас так. Пора уже меняться.

А Вы считаете иначе (про страну)?
Я где-то написала, что посадить человека - нечто из ряда вон выходящее? Нет, я писала о том, что ничего после этого суда не изменилось, как бы DMITRY не уповал, что тепрь офицеры начнут думать о последствиях. Не начнут, многовековой опыт одним уголовным делом не перешибется.
В одной из своих книг Солженицын писал о том, что русские люди, как никто в мире, относятся к заключенным с душевной теплотой и желанием помочь. Поймали вора, чуть не забили до смерти, а как приговор зачитали и кандалы надели - он уже страдалец, ему уже хлебушек подают. И пословица "от тюрьмы и от сумы не зарекайся"- наша, российская.