Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Подростки (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Меня обматерил ученик. (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1161180)

Баскервильская С. 16-03-2009 23:58

Цитата:

Сообщение от likiika (Сообщение 23213461)
Девчонки, вот сижу, читаю ваши сообщения, и первая мысль, которая пришла в голову - какие умные тетеньки, но, блин, как они далеки от моих уроков))) Не обижайтесь только.
Ну вот соевет был отсадить, другим говорить, что документы в спецщколу готовяться...Вы это серьезно?
Вам не понравилось слово "убогенькие"? Я не считаю, что это плохое слово. Они-на самом деле такие. С небогатым внутренним миром, с низменными потребностями, многие откровенно тупые. Да, они могут проявить доброту. Такие классы очень любят общаться после уроков. А уж попроси класс подмести или перенести шкаф, или занавеску поправить-лучше их никто не сделает. Да еще с удовольствием. Им бы трудовое воспитание. Правда-правда. Не синусы и суффиксы, а шить, плотничать, пилить-стругать...
Не надо упрекать меня, что я отношусь к ним как к тупым и неинтересным, не видя доброе и разумное. Я отношусь к ним честно. Работал на уроке -получи "5". Бездельничал - извини, но сегодня не "5". В трубке музыка звучит - надо выключить. Мешает не только тебе, но и всему классу. С места орать всем сразу плохо - потому что я не услышу ни одного, а вот если по очереди...Нет тетради? Возьми листок, потом вклеешь. Сама возьму ножницы, обрежу неровный край. Не получается? Подойди, глянем вместе. Молодец, первое задание сделал, еще три осталось, у тебя получится. И тд все 45 минут. Даже с самыми тупыми, ленивыми и несимпатичными. Я не жениха пришла выбирать, а учить. И на сегодняшний день мне , извините, все равно, в каких спущенных брюках они приходят, и как выкрашены их волосы, и где они гуляют. Мне действительно надо привести их к общему знаменателю, чтобы 15 белочек сидели и усваивали программу. Или, п окрайней мере не мешали мне ее давать, а другим усваивать. А все разговоры о добром, честном, красивом пока бессмысленны и излишни. Они будут, но попозже, когда они ко мне привыкнут и к моим требованиям, и тогда я могу намекнуть, что трусики видны чересчур, а в девушке дожна быть загадка, а матом при девочках ругаться недостойно пятнадцатилетнего парня, а у тебя прекрасно получается с историей, но вот с химией и пр. проблемы, давай подумаем, что можно сделать...
И, знаете, не надо думать, что они тольк ок школе и учителям относятся вот так, как волчата. Нет, они ко всем так, а вот почему - это уже другой вопрос.


Не, ну что далеки - так это бесспорно, нас-то там не было, инфы недостаточно... Но видно, что у Вас все должно получиться. Обязательно! :flower:

Диона 17-03-2009 00:02

А я о том и говорила :) Ну слово да, не понравилось... а отношение - нормальное такое, хорошее отношение... я собственно, ничего большего и не имела в виду

мамаАля 17-03-2009 00:02

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 23023470)
ИМХО - Если действительно ребенка дома приучают к такой лексике, то неудивительно, что учитель считает его не готовым пополнить ряды интеллигенции.
Согласна, что начинать надо каждому с себя.

А про "бита", я так понимаю, это фигурально?

Вспомю старое(компьютер не работал), про лексику и про "бита учителями"- ВСЁ было фигурально, между нами девочками...
Просто, за это время я уже успела сходить в школу и в очередной раз выяснить отношения с учителем. Теперь учитель математики. Преподаёт у нас в школе 1,5 месяца.
В пятницу моя дочь, вся в слезах пришла из школы и сказала. что математик сказал при всём классе, что у неё одна извилина у него нет к ней никакого уважения...Сама она ему не грубила, отвечала спокойно, но когда он попросил её выйти к доске и написать формулу- отказалась, сказала, что не знает.
ОН всё-таки вынудил выйти к доске, она вышла и написала на доске "Я НЕ ЗНАЮ".
Как это расценивать, как оскорбление учителя или самоборону?

Карнавал 17-03-2009 00:15

Цитата:

Сообщение от Баскервильская С. (Сообщение 23213541)
Не знаю, поверите или нет - перестают такие учителя быть симпатичными. Напрочь. "Да, на меня она никогда не орет; но я не понимаю, отчего эти громкие звуки раздаются над МОИМ ухом?". Согласитесь, вполне здравый вопрос ребенка, недоумевающего по поводу формы взаимоотношений учителя с "парой полудурков". .

Поверю, канэшна.Только зачем орать-то ? Да ещё и над ухом порядочного ребёнка...Из класса вон - и вся недолга...


Цитата:

Сообщение от Баскервильская С. (Сообщение 23213541)
И вопрос "а почему, собственно, на полудурков тратится столько времени" - как Вы и говорили, меня как мать адекватного ребенка волнует этот вопрос - логичнее задавать отнюдь не самим полудуркам. И в истории с накрашенными девочками время урока бездарно потратила учительница, а не девочки.

Разумеется.Это я к вопросу о "воспитании" на уроке рассказала. Что мешало ей оставить девочек после уроков и поговорить о границах дозволенного ?

Карнавал 17-03-2009 00:17

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 23213316)
Заживем теперь! А ведь сколько ждали! Все наладится! Все будет хорошо! Жить станет лучше! Жить станет веселее!
Кстати, не слышала о мерах пресечения. Мораторий еще не отменили?

А ...етта...кого пресекать -то будем ? Про какой мораторий речь ?

Карнавал 17-03-2009 00:18

Цитата:

Сообщение от мамаАля (Сообщение 23214039)
Вспомю старое(компьютер не работал), про лексику и про "бита учителями"- ВСЁ было фигурально, между нами девочками...
Просто, за это время я уже успела сходить в школу и в очередной раз выяснить отношения с учителем. Теперь учитель математики. Преподаёт у нас в школе 1,5 месяца.
В пятницу моя дочь, вся в слезах пришла из школы и сказала. что математик сказал при всём классе, что у неё одна извилина у него нет к ней никакого уважения...Сама она ему не грубила, отвечала спокойно, но когда он попросил её выйти к доске и написать формулу- отказалась, сказала, что не знает.
ОН всё-таки вынудил выйти к доске, она вышла и написала на доске "Я НЕ ЗНАЮ".
Как это расценивать, как оскорбление учителя или самоборону?

...как горькое признание...:0009:

galamag 17-03-2009 00:24

Цитата:

Сообщение от мамаАля (Сообщение 23214039)
ОН всё-таки вынудил выйти к доске, она вышла и написала на доске "Я НЕ ЗНАЮ".
Как это расценивать, как оскорбление учителя или самоборону?

Я бы расценила как демонстрацию нежелания сотрудничать. Если учитель вызывает заведомо незнающего ребенка к доске, значит он готов помочь - задать наводящие вопросы; подсказать, от чего оттолкнуться... Неудивительно, что учителя такая реакция обидела, хотя наговорил он, конечно, совершенно лишнего. Полагаю, что в данной ситуации учителю следовало бы извиниться первым, после чего обязательно должна извиниться и девочка.
Кстати, формулу-то она почему не знала?
А другие дети смогли формулу написать?
Оба вопроса, разумеется, никак не связаны с грубостью учителя.

galamag 17-03-2009 00:25

Цитата:

Сообщение от Карнавал (Сообщение 23214946)
А ...етта...кого пресекать -то будем ? Про какой мораторий речь ?

Так родителев ж. Которы не соблюдут. Про секир-бОшка.

Баскервильская С. 17-03-2009 00:31

Цитата:

Сообщение от Карнавал (Сообщение 23214856)
Поверю, канэшна.Только зачем орать-то ? Да ещё и над ухом порядочного ребёнка...Из класса вон - и вся недолга...

Разумеется.Это я к вопросу о "воспитании" на уроке рассказала. Что мешало ей оставить девочек после уроков и поговорить о границах дозволенного ?

ППКС по обоим предложениям! :)

Баскервильская С. 17-03-2009 00:35

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 23215375)
Я бы расценила как демонстрацию нежелания сотрудничать. Если учитель вызывает заведомо незнающего ребенка к доске, значит он готов помочь - задать наводящие вопросы; подсказать, от чего оттолкнуться... Неудивительно, что учителя такая реакция обидела, хотя наговорил он, конечно, совершенно лишнего. Полагаю, что в данной ситуации учителю следовало бы извиниться первым, после чего обязательно должна извиниться и девочка.
Кстати, формулу-то она почему не знала?
А другие дети смогли формулу написать?
Оба вопроса, разумеется, никак не связаны с грубостью учителя.

А мне показалось, судя по его последующим словам, что он мог вызывать к доске не для того, чтобы задавать наводящие вопросы, а для тго, чтобы перед всем классом высмеять...:005:. Это только предположение, может, все более оптимистично; но такие версии тоже бывают, увы.

В этом случае - девочка нашла весьма креативный и еще очень вежливый выход из ситуации, потенциально ведущей к унижению, и ей-то извиняться не за что.

Но это только в этом случае. А в случае "нежелания сотрудничать" - правы Вы, разумеется.

мамаАля 17-03-2009 00:46

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 23215375)
Я бы расценила как демонстрацию нежелания сотрудничать. Если учитель вызывает заведомо незнающего ребенка к доске, значит он готов помочь - задать наводящие вопросы; подсказать, от чего оттолкнуться... Неудивительно, что учителя такая реакция обидела, хотя наговорил он, конечно, совершенно лишнего. Полагаю, что в данной ситуации учителю следовало бы извиниться первым, после чего обязательно должна извиниться и девочка.
Кстати, формулу-то она почему не знала?
А другие дети смогли формулу написать?
Оба вопроса, разумеется, никак не связаны с грубостью учителя.

С формулой. отдельная история. Учитель стал писать на доске формулы для дальнейшего изучения. Как он сам мне сегодня объяснил, попросил учеников завести блокноты, в которые будут записывать формулы по определённой системе ( я не математик, точно сказать не могу), и на очередном занятии он писал их на доске, увидел, что моя дочь не записывает и спросил почему?
На что моя, ответила. что у неё они уже записаны, тогда учитель вызвал её к доске и попросил написать... Естественно, моя дочь их ещё НЕ учила ( и написать не могла.

galamag 17-03-2009 00:50

Я не сомневалась и не сомневаюсь, что у Вас все получится, продолжаю это твердить с начала топика. Сколько у меня таких классов было - поначалу как в клетку с тиграми входишь, спиной не повернуться - так боком и пишешь на доске. А через полгода - лучшие друзья и помощники. А про трудовое воспитание - Вы абсолютно правы, из таких часто мастера - золотые руки выходят. Ну, не умеют они головой работать, а каждый отличник умеет раковину в кухне заменить? А мы должны всех под одну гребенку...

galamag 17-03-2009 01:01

Цитата:

Сообщение от мамаАля (Сообщение 23216348)
С формулой. отдельная история. Учитель стал писать на доске формулы для дальнейшего изучения. Как он сам мне сегодня объяснил, попросил учеников завести блокноты, в которые будут записывать формулы по определённой системе ( я не математик, точно сказать не могу), и на очередном занятии он писал их на доске, увидел, что моя дочь не записывает и спросил почему?
На что моя, ответила. что у неё они уже записаны, тогда учитель вызвал её к доске и попросил написать... Естественно, моя дочь их ещё НЕ учила ( и написать не могла.

Как-то я не все поняла...
В математике не бывает формул "для дальнейшего изучения" - они выводятся математическими построениями на основе ранее изученного материала. Причем по одной, а не "до кучи". И если он писал их на доске, значит, они там и были, раз другие ребята их еще писали? Почему же было просто не переписать нужное с соседней доски? Правда, для этого надо было услышать, что именно нужно.
Впрочем, еще раз повторюсь, грубости учителя по отношению к девушке это не оправдывает.

мамаАля 17-03-2009 01:07

Цитата:

Сообщение от Баскервильская С. (Сообщение 23215949)
А мне показалось, судя по его последующим словам, что он мог вызывать к доске не для того, чтобы задавать наводящие вопросы, а для тго, чтобы перед всем классом высмеять...:005:. Это только предположение, может, все более оптимистично; но такие версии тоже бывают, увы.

В этом случае - девочка нашла весьма креативный и еще очень вежливый выход из ситуации, потенциально ведущей к унижению, и ей-то извиняться не за что.

Но это только в этом случае. А в случае "нежелания сотрудничать" - правы Вы, разумеется.

Удивляюсь Вашей прозорливости. К сожалению, Ваше первое предположение верно.Скорее всего мою дочь он успел выделить, как "лидера" в классе. (ЛИДЕР пишу в каквычках , т.к. не считаю её таковой), и пытается заработать себе авторитет на её прилюдном унижении .
По моему сегодняшнему разговору с этим учителем я поняла, что ему не хватает уверенности в себе в большом городе.
Когда в конце нашего очень спокойного разговора, я сказала, что надеюсь на его лояльное отношение к моей дочери, он ответил, что до Санкт-Петербурга он работал в Православной христианской школе, и подчеркнул, что у него НЕТ "Чёрных" списков учеников и конфликта не было. Вот так.

мамаАля 17-03-2009 01:18

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 23216864)
Как-то я не все поняла...
В математике не бывает формул "для дальнейшего изучения" - они выводятся математическими построениями на основе ранее изученного материала. Причем по одной, а не "до кучи". И если он писал их на доске, значит, они там и были, раз другие ребята их еще писали? Почему же было просто не переписать нужное с соседней доски? Правда, для этого надо было услышать, что именно нужно.
Впрочем, еще раз повторюсь, грубости учителя по отношению к девушке это не оправдывает.

Про формулы я и сама не очень знаю, но сегодня, когда пришла на беседу, он мне сам показал. Так случилось, что был параллельный класс с этой же темой. На доске пишет формулы нужные на ЕГЭ ( типа шпаргалок), а потом начинает их разбирать/объяснять, как-то так.

АЙВЕНГО35 17-03-2009 01:42

Прочитав эту историю,вспомнила свою маму. В сложные 90-е она работала преподавателем в институте и подрабатывала в вечерней школе несколько раз в неделю. Так там учился один такой же типаж,доводил ее до слез,никто не мог с ним справиться, пока мои одноклассники-спортсмены не поговорили с ним по мужски(без драки)Маме конечно это не понравилось, но нервы мамы мне дороже.Вспоследствии у них были прекрасные отношения.

galamag 17-03-2009 08:11

Цитата:

Сообщение от мамаАля (Сообщение 23217370)
Про формулы я и сама не очень знаю, но сегодня, когда пришла на беседу, он мне сам показал. Так случилось, что был параллельный класс с этой же темой. На доске пишет формулы нужные на ЕГЭ ( типа шпаргалок), а потом начинает их разбирать/объяснять, как-то так.

То есть это было повторение для ЕГЭ? Тут лучше поконтролировать, это штука серьезная...
А отношения-то у девочки с преподавателем наладились? Поначалу всякое бывает, главное, как дальше пойдет.

galamag 17-03-2009 08:48

Цитата:

Сообщение от АЙВЕНГО35 (Сообщение 23217910)
Прочитав эту историю,вспомнила свою маму. В сложные 90-е она работала преподавателем в институте и подрабатывала в вечерней школе несколько раз в неделю. Так там учился один такой же типаж,доводил ее до слез,никто не мог с ним справиться, пока мои одноклассники-спортсмены не поговорили с ним по мужски(без драки)Маме конечно это не понравилось, но нервы мамы мне дороже.Вспоследствии у них были прекрасные отношения.

А мама Вам не объяснила, почему ей это конечно не понравилось? Потому что "беседа по мужски" (без драки) подходит под статью УК как запугивание, и вряд ли мамины нервы были бы целее после посещения весьма серьезных инстанций и объяснений, что "она не причем, организатор родная дочь, ее и судите"
Не могу отрицать, что такой метод работает, и неплохо, но с мамой лучше все-таки предварительно советоваться. В принципе, у каждого учителя в случае необходимости есть к кому обратиться за помощью такого рода, но мама ведь не обращалась почему-то...

stens 17-03-2009 10:17

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 23196289)
Макаренко работал с малолетними преступниками в условиях закрытого воспитательного учреждения (не школы!)
Совсем не хочу сказать. что ему было легче, но какое отношение это имеет к реалиям современной школы?

Вот и я об этом, что "Макаренко работал с малолетними преступниками".И пытался увидеть в них хорошее и сделать из них людей. А современные учителя обычных школ, тем более специализированных или гимназий, работают с обычными детьми, в большинстве своем имеющих нормальных родителей, и с первого класса навешивают детям ярлыки "подонков", "моральных уродов" и т.д. Вот что пугает!

бармалей 17-03-2009 10:20

Цитата:

Сообщение от Карнавал (Сообщение 23210846)
Я тоже пытаюсь объяснить простую мысль : воспитание всецело лежит на совести родителей.Школа здесь ни при чём.И в обязанности родителей входит объяснить чаду, что такое дисциплина на уроке и для чего она нужна.И добиться этого можно, для этого не нужно быть ни реалистом, ни кем-то другим...достаточно быть просто порядочным человеком.Есть правила, которые все должны выполнять неукоснительно, они регламентируются Уставом школы. ... Потому что мешает тем, кого родители не научили владеть собой. Остальным детям несимпатичный учитель не мешает усваивать материал. Если, конечно, учитель его внятно излагает.Кто хочет - тот возьмёт от учителя то, что ему дают. А кто не хочет ..."у плохого танцора вечно пол скользкий".
Кстати, Вы, как реалист, много видели неуважительного отношения учеников к учителю в начальной школе? Думаю, ответ очевиден. А ведь далеко не всем детям нравится учитель. Вот и вся правда...

Карнавал, хороший урокодатель - это замечательно. Бывают совершенно неадекватные, невоспитанные дети, которые всегда изводят учителей и срывают уроки, но таких обычно немного и там часто встречается какая-то патология. Я полностью с вами согласна, игра в "училка-доводилки" - подлость, и задача родителей - объяснить это своему ребенку, раз уж сам сразу не понял. Стадное чувство, оно затягивает.
Но! Вы уверены, что самостоятельные, творческие люди безболезненно вырастают из послушных исполнительных детей? Я одного такого мальчика знаю, правда! :080:Очень воспитанный, но иронический взгляд себе позволяет. Но он один такой, даже его сестра-двойняшка больше "выступает".
К сожалению, объяснить подростку, то, что для взрослого человека нормально, очень трудно. Я в свое время глотку сорвала, убеждая дитятко не отстаивать свою правоту. Бесполезно! Вот одному в схожей ситуации смогда внушить "наплюй", а другому - нет! Хотя про себя все время думала одну гаденькую мысль: "Господи! Да если бы у меня были все только такие "дестабилизаторы обстановки"! Я была бы счастлива!" Почему-то другие учителя не жаловались, даже хвалили...

Потом для одного учителя шок - его обматерили,а для другого- с ним спорят, для третьего - его спрашивают "почему". Не иначе, издевается...А для четвертого невнимательность - уже "отказ в сотрудничестве":001: А уж если ученик заметит ошибку (действительную или мнимую)...:015:
Я вот, наверное, чокнутая, меня реально бесит глубокая послушность и некритичность восприятия.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:14.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.