Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   вот такие у нас врачи (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1118403)

geronimio 07-03-2009 12:28

Цитата:

Сообщение от Совунья (Сообщение 22747643)
Тогда все честно, врачи-убийцы в этой ситуации не виноваты. Про систему говорить смысла нет...
Вашему знакомому - скорейшего выздоровления.

Спасибо

OlgaSHa 08-03-2009 01:18

Цитата:

Сообщение от Natalija (Сообщение 22740087)
Вспомнилось,

сынишке было 7 дней от роду, он весь покрылся жуткой сыпью. Патронажная медсестра вызвала скорую и поставила сепсис. Когда ехали в скорой до больницы, то врачица пугала меня, что ребенок прямо сию минуту может умереть. В больнице, как полагается, посадили в бокс, где мы 2 часа ждали осмотра врача :wife::wife::wife: это с умирающим то ребенком....

В Финляндии у дочки тоже подозревали сепсис, ей было 11 месяцев. Когда приехали в больницу, то сбежалось человек 10 разных врачей педиатров, анализы сразу же за 20 мин. сделали. Диагноз, слава Богу, не подтвердился.

Не надо уповать на западную медицину, и там можно проситеть не один час в приемном покое
Цитата:

посмотреть ребенка врач может в госпитале в порядке живой очереди... сидеть несколько часов в коридоре с больными гриппом и пр детишками... мы уже так делали несколько раз. врач слушает и назначает ингаляции вентолином или адреналином... после пары ингаляций - домой
Это о Швеции, ребенку 2,5 года, приступы затрудненного дыхания.
Обычно в госпиталх идет первичная сортировка - очень срочно, не оченнь и совсем не срочно. Последние - могут и 8 часов проторчать, пока до них руки дойдут. И врача на дом фиг сможете вызвать. Состояние позволяет - поедете в офис семейного доктора, не позволяет - в госпиталь, позврляет, но не хотите к офис - тоже в госпиталь, в порядке дли-инной очереди.

Африка 08-03-2009 23:23

Цитата:

Сообщение от geronimio (Сообщение 22751749)
Не верю... Но если сидеть и ничего не делать, то и ситуация меняться не будет...


Пишите письма.
Но блажить на бесплатную скорую, ИМХО беспонтово...

SladenkaiA 08-03-2009 23:48

ужас, бедный ребенок...мать...откуда такое равнодушие.....ну вот как дальше жить, если из-за твоего бездействия умер ребенок:010:

Krosh 09-03-2009 09:16

Эту жуткую историю прочитала в газете "Мой район".Бедные родители.Уже сколько раз сравниваю бесплатную медицину и платную, предпочитая последнюю.Все-таки больше уверенности в том, что если заплатишь, качество услуг (медицинских) будет на несколько порядков выше.Хотя и здесь бывают исключения :(
Виновные в трагедии должны быть наказаны!

Касиопея 09-03-2009 09:50

Мы недавно вызывали ребёнку неотложку,температура 40 рвёт и т.д.(6 месяцев)Дело было в 5 утра,так приехали через 5 мин,и по телефону очень хорошая тётечка была.Врач кстати мужик,профессионал и не грубиян.Хотя такое наверное редко бывает,в основном конечно равнодушие если бесплатно.

Мелкий заяц 09-03-2009 16:55

Цитата:

Сообщение от Касиопея (Сообщение 22807959)
Мы недавно вызывали ребёнку неотложку,температура 40 рвёт и т.д.(6 месяцев)Дело было в 5 утра,так приехали через 5 мин,и по телефону очень хорошая тётечка была.Врач кстати мужик,профессионал и не грубиян.Хотя такое наверное редко бывает,в основном конечно равнодушие если бесплатно.

Грустно, когда после хорошего отношения все равно делаются вот такие выводы.

marina777 09-03-2009 17:10

по нтв будет в главном герое репортаж про Дашу... может чего нового скажут...

Мелкий заяц 09-03-2009 17:12

Цитата:

Сообщение от marina777 (Сообщение 22819579)
по нтв будет в главном герое репортаж про Дашу... может чего нового скажут...

Вряд ли. Но посмотрю.

marina777 11-03-2009 14:05

http://www.newsru.com/russia/11mar2009/mistak.html
Врачам снизили ответственность за причинение вреда пациентам
время публикации: 11:42
последнее обновление: 11:42

Из УК РФ исключено положение об уголовной ответственности врачей за причинение пациенту вреда средней тяжести по неосторожности. В среду Госдума приняла сразу во втором и третьем чтениях поправки в статью 124 УК РФ "Неоказание помощи больному".
Как передает "Интерфакс", названная статья теперь предусматривает: лишение свободы до трех лет грозит только тем, кто не оказал помощь больному без уважительных причин, что "повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью".
- За год от врачебных ошибок погибают 50 тыс. человек
Данная норма касается лиц, которые обязаны оказывать больным помощь "в соответствии с законом или со специальным правилом".
Ранее аналогичное изменение депутаты внесли в Особенную часть УК РФ.
Авторы принятых поправок аргументировали свою позицию тем, что положение об ответственности врачей за причинение вреда средней тяжести никогда не работало. Такие дела никогда не доходили до суда, уверяли они.

marina777 11-03-2009 14:06

все-таки кто-то смог добиться привлечения к ответственности врачей, не оказавших надлежащую помощь:

http://www.newsru.com/russia/18nov2008/feldsher.html

[I]Фельдшер архангельской скорой получила условный срок за больную, которая умерла, не получив от нее помощи
Онежский районный суд Архангельской области признал фельдшера бригады скорой помощи Hадежду Емельянову виновной в неоказании помощи больному. Как передает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу областной прокуратуры, медик признана виновной по ч. 2 ст. 124 УК РФ (неоказание помощи больному, если это повлекло причинение ему смерти по неосторожности).
"Следствием установлено, что 18 сентября прошлого года Емельянова, прибыв по вызову к больной женщине, не осмотрела ее, не доставила в лечебное медицинское учреждение, больной не было назначено лечение", - говорится в сообщении.
Комплексная судебная медицинская экспертиза установила, что больная на момент осмотра ее фельдшером страдала острой легочно-сердечной недостаточностью. Из-за неоказания медицинской помощи утром следующего дня женщина скончалась.
Суд назначил Емельяновой наказание в виде двух лет лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год.

[/i]

http://www.newsru.com/russia/20may2008/hakasia.html

...."При условии правильной своевременной постановки диагноза и при своевременном оказании необходимой медицинской помощи смерть ребенка можно было предотвратить", - сообщает пресс-служба следственного управления СКП РФ по Хакасии.
По данным следствия, 24 октября 2007 года на Саяногорскую городскую станцию скорой медицинской помощи поступил вызов к ребенку от его отца по поводу болей в животе у ребенка.
"По данному вызову выехала бригада скорой медицинской помощи в составе врача Александра Клявина и фельдшера. Клявин, осмотрев ребенка, не оказал необходимой медицинской помощи ребенку, поставил неправильный диагноз вследствие неправильной оценки симптомов, не принял мер по госпитализации", - говорится в сообщении.
Дождавшись утра, родители ребенка вызвали участкового врача Алену Мелихову, которая, по мнению следствия, также не приняла необходимых мер, хотя ребенок нуждался в срочной госпитализации в хирургическое отделение.
"Вследствие неоказания квалифицированной и своевременной помощи ребенок скончался вечером этого же дня", - отмечают в следственном управлении.
Клявину и Мелиховой предъявлено обвинение по ч. 2 ст. 124 УК РФ (неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать, повлекшее по неосторожности смерть больного). Максимальное наказание за данное преступление предусмотрено УК РФ в виде лишения свободы на срок до 3 лет, добавляют в пресс-службе"...

marina777 11-03-2009 14:32

http://www.newsru.com/russia/24jan2008/doctor.html
Пациенты в России все чаще сталкиваются с халатностью врачей. Летальный исход стал частым явлением
Опоздания "скорой", нехватка мест в палатах, равнодушие медперсонала к больным, неквалифицированная первичная помощь давно превратились в норму для многих больниц и клиник. Летальный исход из-за неверно поставленного диагноза пациенту становится в российских медучреждениях частым явлением. А больничные взятки уже стали притчей во языцех, пишут "Новые известия". Эксперты винят во всех бедах государство.
Житель одного из райцентров Рязанской области Алексей вызвал бригаду "неотложки". Молодой человек жаловался на сильную головную боль и тошноту после падения. Врач, не обследовав больного, поставила диагноз "алкогольное опьянение". Назавтра Алексея доставили на "скорой" в местную больницу. Через день парень умер от отека головного мозга.
Схожая история случилась в прошлом году в Москве. Сергей 39 лет упал по дороге домой. Прибывшая карета "скорой помощи", не разобравшись с состоянием больного, вызвала на подмогу реаниматоров. Те, недолго думая, поставили диагноз "белая горячка". Спустя шесть часов его отвезли в профильное отделение больницы, где он скончался. Как потом выяснилось, мужчина был непьющим, и потерял сознание от диабетической комы. При перевозке в больницу пациенту внутривенно вливали раствор глюкозы, что было категорически противопоказано.
Как рассказал медицинский адвокат Лиги защитников пациентов Дмитрий Айвазян, официальная статистика по врачебным ошибкам на "скорой" не публикуется, но в действительности "их неоправданно много". "По нашим подсчетам, на каждые 10 вызовов приходится 4–5 неверно выставленных диагнозов. Все эти нарушения в 90% случаев скрываются как самими врачами "скорой", так и медицинской администрацией. Нередко медицинские карты "скорой" переписываются или теряются. В таких случаях очень сложно разобраться, что случилось на самом деле", - сказал адвокат.
По словам Айвазяна, региональные и федеральные стандарты оказания скорой врачебной помощи не отвечают европейским стандартам. Их выполнение лишь декларируют. На это должны обращать внимание надзорные органы, тем не менее ситуация остается без изменений.
По закону медицинская помощь должна оказываться всем людям независимо от пола, возраста и благосостояния. На деле же, как говорят эксперты, перечисленные факторы все чаще не принимаются во внимание в отношениях "врач–пациент". А если и принимаются, то за отдельную плату.
В больничных палатах не хватает мест. Койки занимают здоровые люди, коридоры - больные
Особенно много больных попадает в больницы зимой. Это прежде всего пациенты отделений травматологии и пожилые люди. И почти каждому не находится места в палате. "Между тем бывают и больные, предпочитающие коридор, – объяснила директор 1-го московского хосписа Вера Миллионщикова. – Одна больная, которую я навещала, лежала в коридоре рядом с постом медсестры и была очень довольна этим. Потому что, если бы она лежала в палате, к ней никто бы не подошел. А так она в любой момент могла подозвать медсестру".
На дефицит мест в палатах сетуют и сами врачи. "В Москве четверть века назад было 7 млн человек, а сейчас все 26 млн, – пояснил врач "скорой помощи", реаниматолог. – А число больниц то же самое. Все кардиореанимационные отделения переполнены. В палаты на 6 человек приходится класть 12, а там, где палата на 12 человек, кладут 24. Иногда реанимацию проводят прямо на полу".
По его словам, если человека привозят в ближайшую больницу с инфарктом, то сперва спрашивается возраст пациента, ведь сложилось негласное правило - пожилым, особенно с инсультами, в реанимации не место.
Однако, по данным консультанта Открытого института здоровья населения Кирилла Данишевского, коек в российских больницах в два раза больше, чем требуется. "На тысячу человек у нас десять коек, в то время как на Западе не больше пяти, – объяснил консультант. – Недостаток мест объясняется не тем, что у нас все повально болеют, а тем, что их занимают здоровые люди. Дело в том, что в системе отечественного здравоохранения широко распространена необоснованная госпитализация. Скажем, пациенты с успешно прооперированным аппендицитом или женщины после родов у нас лежат по 5–6 дней. А в Европе их выписывают уже на второй день".
Причина такого странного подхода кроется в специфической системе финансирования. Как рассказал доктор медицинских наук Сергей Колесников, в цивилизованных странах количество денег, получаемых медучреждениями, зависит от количества вылеченных пациентов и качества лечения. У нас же оплата зависит от количества занятых больными коек. Ничего удивительного, что их не хватает.
Во взятках виновато государство, а не врачи
Больничные взятки стали обыденным явлением для россиян. Однако в том, что практически вся медицина у нас становится платной, по мнению экспертов, повинны не врачи, а государство. "Вместо нормальных 5% от ВВП оно получает не больше 2–3%, – пояснил член правления Лиги защитников пациентов Алексей Старченко. – Поэтому врачи рассчитывают на помощь самих пациентов. В противном случае на них никто не будет обращать внимания".
Отсюда и износ оборудования, и нежелание врачей оказывать пациентам необходимую помощь. "Примерно в половине случаев в приемных отделениях используется устаревшее оборудование, – рассказал доктор медицинских наук Сергей Колесников. – А около 50% медперсонала не проходят регулярного повышения квалификации, чтобы профессионально вести больных. Все это и приводит к таким неприятностям и трагедиям".
Однако большинство россиян считают, что "главный дефицит, который испытывает наша система здравоохранения – дефицит совести". Повсеместно в мире медики получают приличные деньги за работу и крайне дорожат своим местом. Ответственность за все врачебные ошибки и нарушения несет государство. Врачи ничем не рискуют и ни перед кем не отвечают за допущенные промахи. Этим и объясняется их халатное отношение к своим обязанностям и здоровью пациента.
Единственное лекарство против этого – материальная заинтересованность медиков и превращение государственной "бесплатной" медицины в платную. Ведь, по сути, многим пациентам и так приходится содержать врачей из двух бюджетов: за счет налогов и своих карманов.

Meri_Poppins 15-03-2009 21:03

НТВ сейчас

Mrs.ElenaMarple 15-03-2009 21:08

Прочитала в Моем Районе сообщение от участкового врача Даши.
Она пишет - что причина смерти вовсе не пневмония, а скоротечный миокардит (воспаление сердечной мышцы).

Кстати, госдума отменила статью УК наказывающую врачей за халатность, неоказание помощи и т.п. Теперь врачи могут спокойно делать что угодно - наказания не будет.

Мотивация была такая- раз все равно врачей не наказывают, то зачем такая статья - она мешает врачам нормально работать.

SUPER PUPER 15-03-2009 21:20

Сейчас на нтв про Дашу будет передача

хаусвайфелька 15-03-2009 21:26

Вот как тут не сидеть в обнимку с мед.справочником(((((

Jia 15-03-2009 21:40

этот случай...это дочка учительницы из параллельного класса. насколько я знаю, речь не о пневмонии, а о крупе...из того что знаю я-врачи в больничке упустили. хотя ребенок, я так поняла, болел до этого какое-то время. теперь врач все списывает на миокардит, но карточка постранично сфотографирована и документы в прокуратуре. У нас вся школа на ушах стояла, помогали кто чем мог...
маме соболезнования.....

Женька* 15-03-2009 22:05

Смотрела передачу... Как-то тяжело слушать хлесткую журналистскую лексику... Зато Дашу хорошо показали - такая светлая девочка... Убила меня фраза врачей, что мама виновата - перегружала девочку. Как легко это сказать...

шоб я так жил 15-03-2009 22:11

а почему никто не пишет, что мама 4! раза вызывала скорую, отказывалась от госпитализации и приема антибиотиков.
зы девочка кстати в день смерти была на экзамене по-французкому (мама больного ребенка отпустила в школу)

Meri_Poppins 15-03-2009 22:48

Цитата:

Сообщение от шоб я так жил (Сообщение 23150121)
а почему никто не пишет, что мама 4! раза вызывала скорую, отказывалась от госпитализации и приема антибиотиков.
зы девочка кстати в день смерти была на экзамене по-французкому (мама больного ребенка отпустила в школу)

откуда такие подробности?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.