Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   От года до трех (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   ПРИВИВКИ ?!?!?! (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=361728)

Лaриca 22-11-2007 01:16

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa (Сообщение 8536471)
А у меня складывается совсем иное впечатление. Тех, кто действительно старался разобраться в информации - единицы, на ЛВ их можно по пальцам перечитать. Большинство действует по принципу: прочли - испугались - отказались. Нет следующего шага: критического осмысления информации и отделения мух от котлет.

Ну это вы, Ольга зря. Критическое осмысление присутствует всегда, просто в соответствии с "Базой данных" :009:
Спасибо, что тратите на нас, неграмотных, время.
Вы пишете все очень логично, так по-научному. Но все просто и понятно Вам и Вашим коллегам.
Не могу говорить за всех. Скажу за себя. Я не просто прочитала и испугалась. Я долго раздумывала, сомневалась.
По поводу младшего. Со старшим как раз теперь все легко и просто - ему теперь любые прививки противопоказаны.
Советывалась с врачами (не в поликлиннике, и не только с гомеопатами, а со знакомыми). И пришла к выводу, что гарантировать, что все будет хорошо после прививок никто не может. Как и помочь потом, когда случится непредвиденное. Очень неприятное чувство, когда врачи разводят руками...:010: А еще тяжелее оттого, что понимаешь, что все сделано твоими руками.
Может, мы и пишем нелепости. Но ведь у нас здесь не врачебная консультация. Для этого существуют другие форумы. Здесь мы делимся опытом, жизненным. Без этого тоже никак. Я, думаю, все это понимают и никто не будет тупо следовать чьему-нибудь совету.

Ольга, Вы вот скажите, Вы действительно уверены, что прививки - это необходимость? Для всех детей?
Могут существовать гарантии того, что ребенку будет только польза? И что для этого необходимо сделать, по Вашему?

gabby 22-11-2007 01:20

мы делаем все привики кот. надо по графику......
в воскр. идем делать Приорикс....а в феврале ревакцинация Инфанрикс!

Мама КиМ 22-11-2007 03:06

Написано много, прочитала все. Но не к каким выводам не пришла ,информации много и не только здесь, но конкретно не кто не может ответить на все вопросы интересующейся мамы, одни склоки и хамство мам пострадавших от тех самих прививок или принципиально не желавших их делать. А тем кто еще думает и пытается разобраться помощи почти нет. Я привита сестра тоже. Болею очень редко ттт . старшей делала все вовремя пока астма не появилась невесть откуда (прививки не виню) с младшим задумалась потому что шумихи много , но и тут не все гладко объяснить причины не кто не может меня конкретно интересуют почему
1) сдавали ли анализы перед прививками?
2) Болели ли дети до прививки и сколько прошло времени перед тем как ее сделали?
3) Была ли у ребенка аллергия и если да то пили ли они антигистаминные препараты и какие и сколько времени
Сыну сделала манту он вырвался и в результат вколола мед.сес. очень глубоко. Прошло три недели а след как от синяка в 1,5 сантиметра и еще я дура(а что я могу сделать) ! у сына вечером пошли сопли как всегда от посещения поликлиники, куча чихающих и кашляющих детей вместе со здоровыми. Дур везде хватает. После 2 АКДС в 1 год. и 2 мес. Шишка на попе долго не проходит и стал нервный к вечеру после прививки и так всю неделю, дошло даже что истерика дошла до синевы и потери сознания., но восстанавливается нервная система . анализы сдавали до прививки все в норме, супрастин пили ребенок был здоров на момент прививки . невропатолог отнекивается что из-за прививки, а я то знаю что она. А впереди еще много !
ТАК МОЖЕТ ПЕРЕСТАНИМ РУГАТСЯ ! и будем делится опытом и поможем друг-другу. Кроме нас мамочек не кто это не сделает СМИ против врачи за

Evangelina 22-11-2007 10:09

Цитата:

Сообщение от Brigitta (Сообщение 8535251)
В младенческом возрасте оттого и прививают, что все эти болезни в таком возрасте протекают очень тяжело. Вот :ded:назначение прививок, потому как вред от самого заболевания всегда намного выше. Если Ваш опыт был однажды неприятным (чему я очень сочувствую, и надеюсь, что сейчас это у Вас уже в прошлом), то это не значит что это происходит всегда, просто есть исключения из правил, в данном случае Вы и стали этим исключением. Давно же установлено, что, к примеру, тот кто переболел коровьей оспой, не может заразиться черной оспой. Так зачем же испытывать судьбу? Или выстраданная АКДС - содержимое вакцины - убитые бактерии и анатоксины. Просто все заболевания, от которых делается данная прививка - ведут к летальному исходу, коверкают тело человека, делают его инвалидом. А если не сделаешь прививку, а ребенок заболеет, то потом подумаешь, когда поздно будет, что этого вреда можно было избежать.

Вопрос в другом, в том, что помимо самих бактерий и антигенов, в вакцине содержатся обычно консерванты и адсорбенты, которые вызывают аллергическую реакцию, и травят организм ядом, например, в некоторые вакцины входит формальдегид и соли ртути. Вот в этом я считаю главная опасность. Но и это можно пережить, если конечно нет других противопоказаний, так как доза этих препаратов не превышает суточную дозу этих веществ, полученных из внешней среды.

И еще, некоторые прививки не рекомендуют делать в возрасте менее 18 мес., потому как система младенческого организма не в состоянии правильно отреагировать на введенную вакцину, и сформировать антитела, то есть введение прививки в более раннем возрасте просто бесполезно.

А вред от этих заболеваний очень велик, потому считаю безосновательным суждение не делать прививки. Просто подход ко врему должен быть сугубо индивидуальный.

Вот!...Классика жанра... Вы - мечта педиатра районной поликлиники :) Они, вероятно, ежедневно поклоны земные кладут, чтобы все так думали, как Вы...

Вопросов задать Вам могла бы много, но задам только 2:

1. Почему Вы так уверены в том, что побочные эффекты прививок - исколючение? Посмотрите, какая армия детей сейчас с неврологическими проблемами и пр (с медотводом от прививок, полученным после реакции на прививки). Только на ЛВ их сколько.

2. "если не сделаешь прививку, а ребенок заболеет, то потом подумаешь, когда поздно будет, что этого вреда можно было избежать." - а что делать, если сделаешь, а с ребенком что-то случится? Утешать себя, что он, по крайней мере, коклюшем не заболел?...

И еще: вред от болезни (ну, кроме дифтерии и столбняка) - в ее осложненном течении. Если же болезнь протекает неосложненно, то от нее, скорее, польза - потому как иммунитет приобретается к ней - настоящий и длительный, а не эфимерный и надуманный, как от прививки...

Evangelina 22-11-2007 10:13

Цитата:

Сообщение от Будулашка (Сообщение 8536097)
Это Вы очём ? я не поняла !

С чего Вы взяли, что риски заразиться болезнями, от которых прививали, меньше у привитых? Никто эти риски по-четному и правильно не мерял.

Evangelina 22-11-2007 10:30

Цитата:

Сообщение от Мама КиМ (Сообщение 8539445)
Написано много, прочитала все. Но не к каким выводам не пришла ,информации много и не только здесь, но конкретно не кто не может ответить на все вопросы интересующейся мамы, одни склоки и хамство мам пострадавших от тех самих прививок или принципиально не желавших их делать. А тем кто еще думает и пытается разобраться помощи почти нет. Я привита сестра тоже. Болею очень редко ттт . старшей делала все вовремя пока астма не появилась невесть откуда (прививки не виню) с младшим задумалась потому что шумихи много , но и тут не все гладко объяснить причины не кто не может меня конкретно интересуют почему
1) сдавали ли анализы перед прививками?
2) Болели ли дети до прививки и сколько прошло времени перед тем как ее сделали?
3) Была ли у ребенка аллергия и если да то пили ли они антигистаминные препараты и какие и сколько времени
Сыну сделала манту он вырвался и в результат вколола мед.сес. очень глубоко. Прошло три недели а след как от синяка в 1,5 сантиметра и еще я дура(а что я могу сделать) ! у сына вечером пошли сопли как всегда от посещения поликлиники, куча чихающих и кашляющих детей вместе со здоровыми. Дур везде хватает. После 2 АКДС в 1 год. и 2 мес. Шишка на попе долго не проходит и стал нервный к вечеру после прививки и так всю неделю, дошло даже что истерика дошла до синевы и потери сознания., но восстанавливается нервная система . анализы сдавали до прививки все в норме, супрастин пили ребенок был здоров на момент прививки . невропатолог отнекивается что из-за прививки, а я то знаю что она. А впереди еще много !
ТАК МОЖЕТ ПЕРЕСТАНИМ РУГАТСЯ ! и будем делится опытом и поможем друг-другу. Кроме нас мамочек не кто это не сделает СМИ против врачи за

Не поняла, на какую помощь Вы рассчитываете, если рассказы пострадавших и изложение позиции, почему некоторые НЕ делают прививки Вас не устраивают и раздражают... Если ходите конкретный совет, то лучше его задать какому-то консультирующему врачу... Который, разумеется, пошлет Вас на невиртуальную консультацию...
По-моему, помощь Вам может быть только одна: читайте и делайте свои выводы.

Если хотете ИМХО по Вашей ситуации - я бы не сделала ребенку ни одной прививки и пробы Манту, если бы ему после прививки случилось потерять сознание...

угрюм-река 22-11-2007 10:50

кто подскажет- делается у нас где-нибудь иммунограма к вирусам .Моей подруге хотелось бы узнать,есть иммунитет к уже сделанным прививкам и к каким вирусам его нет.Свое мнение я уже высказала .:016:

Brigitta 22-11-2007 15:41

Цитата:

Сообщение от Evangelina (Сообщение 8541176)
Вот!...Классика жанра... Вы - мечта педиатра районной поликлиники :) Они, вероятно, ежедневно поклоны земные кладут, чтобы все так думали, как Вы...

Вопросов задать Вам могла бы много, но задам только 2:

1. Почему Вы так уверены в том, что побочные эффекты прививок - исколючение? Посмотрите, какая армия детей сейчас с неврологическими проблемами и пр (с медотводом от прививок, полученным после реакции на прививки). Только на ЛВ их сколько.

2. "если не сделаешь прививку, а ребенок заболеет, то потом подумаешь, когда поздно будет, что этого вреда можно было избежать." - а что делать, если сделаешь, а с ребенком что-то случится? Утешать себя, что он, по крайней мере, коклюшем не заболел?...

И еще: вред от болезни (ну, кроме дифтерии и столбняка) - в ее осложненном течении. Если же болезнь протекает неосложненно, то от нее, скорее, польза - потому как иммунитет приобретается к ней - настоящий и длительный, а не эфимерный и надуманный, как от прививки...

Ну во -первых, я не за то чтобы бездумно по графику, тупо делать прививки. Я написала же, что к каждому пупсу нужен свой индивидуальный подход. Если есть противопоказания, то это же понятно что прививку не надо делать:073:.
Во-вторых, коклюш очень страшное заболевание, длится почти год, лечение антибиотиками, что само по себе не есть хорошо. И естественно последствия заболевания...Конечно надо радоваться что есть шанс не заболеть им.;) А ведь обычно этим заболевают дети до 6 лет.:ded:И корь, и дифтерия, и столбняк.... ну что Вам описывать, Вы же сами все знаете...
А в-третьих, если радоваться что ребенок переболел, слава богу выздоровел, и приобрел естественный активный иммунитет, это конечно - хорошо, но ведь при прививке - этот же иммунитет и вырабатывается:)), Вы же сами признаете, что вред болезни в ее осложненном течении, а с чего Вы взяли, что именно у Вас это течение будет неосложненным? На авось надеятесь?

OlgaSHa 22-11-2007 15:43

Цитата:

Сообщение от Brigitta (Сообщение 8536656)
Да нет, уж не ускользнуло, например, просто конкретный опыт человека.
А про книги, сайты, известной, как Вы выразились направленности - это Вы видно собственный опыт цитируете видно;).

Только если из Ваших источников было установлено, что между прививкой и заболеванием связ. не подтвердилась, то это может говорить либо о том,что ее действительно нет, либо о том, что те кто проводили эти исследования очченннь плохо поработали:004:

Конечно, свой опыт - опыт общения с начитавшимися книги/сайты известной направленности :065:
Конкретный опыт человека - возникновение онкозаболевания после прививки?Да, прививка может спровоцировать это, но не чаще, чем другие факторы - вирусные болезни, травмы, облучение и пр. пр.

Когда таких исследований - не одно, не десять и не двадцать - все плохо поработали?

OlgaSHa 22-11-2007 16:02

Цитата:

Сообщение от larissa_k (Сообщение 8538228)
Ну это вы, Ольга зря. Критическое осмысление присутствует всегда, просто в соответствии с "Базой данных" :009:
Спасибо, что тратите на нас, неграмотных, время.
Вы пишете все очень логично, так по-научному. Но все просто и понятно Вам и Вашим коллегам.
Не могу говорить за всех. Скажу за себя. Я не просто прочитала и испугалась. Я долго раздумывала, сомневалась.
По поводу младшего. Со старшим как раз теперь все легко и просто - ему теперь любые прививки противопоказаны.
Советывалась с врачами (не в поликлиннике, и не только с гомеопатами, а со знакомыми). И пришла к выводу, что гарантировать, что все будет хорошо после прививок никто не может. Как и помочь потом, когда случится непредвиденное. Очень неприятное чувство, когда врачи разводят руками...:010: А еще тяжелее оттого, что понимаешь, что все сделано твоими руками.
Может, мы и пишем нелепости. Но ведь у нас здесь не врачебная консультация. Для этого существуют другие форумы. Здесь мы делимся опытом, жизненным. Без этого тоже никак. Я, думаю, все это понимают и никто не будет тупо следовать чьему-нибудь совету.

Ольга, Вы вот скажите, Вы действительно уверены, что прививки - это необходимость? Для всех детей?
Могут существовать гарантии того, что ребенку будет только польза? И что для этого необходимо сделать, по Вашему?

Необходимость - да, но не для всех и не все прививки. Гарантий никто никогда не даст. Ни один вменяемый врач не скажет со 100% уверенностью, что лечение поможет или прививка окажется эффективной. 100% гарантию дают только шарлатаны, торгующие БАДами и не слишком компетентные специалисты. Любое вмешательство несет риск, можно пойти лечить зуб и в итоге оказаться в морге. И это не только медицины касается. Своими руками купить ребенку путевку и билет на самолет и не дождаться рейса. И все разведут руками - судьба.
Моей средней тоже прививки противопоказаны, но знали бы Вы, как я боюсь краснуху, прививку от которой я в свое время сочла ненужной для годовалого ребенка. А тепрь эта легкая невинная детская болячка, если не дай Б-г, случится, закончится для неё не самым лучшим образом.
Вы задумались, а кто-то не думает. Я ведь не с потока пишу, читала своими глазами типа "вот прочла и теперь никаких прививок" При том, что у того же Котока на сайте банальная ложь лежит, не все, но есть откровенная неправда.
"Может, мы и пишем нелепости." - так какого черта писать о том, в чем не разбираешься??!! (я не о ком-то конкретно сейчас), одно дело, когда высказываю свое мнение - "считаю, что прививки небезопасны и неэффективны, поэтому не делаю" - совершенно нормально это, вполне понятно, когда что-то пишут аргументированно, прививки-то, действительно, не идеальный метод, есть, за что критиковать и его, и особенно - наш мед.персонал в д/с и поликлиниках. Но вот когда утверждают явную ерунду, вот этого я не понимаю. Ну не лезу же я в бастен бак с советами, как ресурс двигателя повысить, хотя кое-что краем уха об этом в мужской кампании слышала. Я вообще иногда тихо фигею от медицинских советов людей, к медицине отношения не имеющих. Ну как можно советовать те же антибиотки/противомикробные, не видя ребенка и основываясь только на рассказе, тем более, если по рассказу идет явная вирусная инфекция


Часовой пояс GMT +3, время: 00:25.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.