Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Результат марша несогласных (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=162049)

Тирца 05-03-2007 22:54

Я тож против трамваев. Причем тут- в порядке трамвайные пути или нет? Трамваи создают такие пробки, от которых не пройти не проехать. Так что я бы вообще хотела, чтобы ни трамваев, ни их путей не было.

По теме топика выскажусь.
Я лично давно недовольна властями. Но- участвовать ни в каких митингах- ни за ни против- не хочу. Я уже намитинговалась в начале 90-х, и с тех пор поняла одну простую вещь. Люди и с одной, и с другой стороны- одинаковые. они отличаются только знаками. Люди, которые агитируют за свободу мнений- часто столь же агрессивны к мнению, отличному от его мнения, как и люди, которые впрямую агитируют за одно-единственное непогрешимое мнение.(даже по этому топику это видно, кстати. Топик- не показатель, но общая тенденция прослеживается).
Короче, люди одинаковые и с той, и с другой стороны. Так какая разница, кто из них рулит?
Все равно, в итоге, все выльется в одно и то же.

Мишкина мама 05-03-2007 22:55

Цитата:

Сообщение от emirspb (Сообщение 3454483)
вообще акции НБП, лимоновцев и прочих организаторов никогда не отличалися многочисленностью. то что пришло много народа объясняется просто - все больше народа недовольно действующей властью, поэтому и поддерживает оппозицию.

НБП вроде и есть лимоновцы?
Почему так много людей пришло - думаю, тут несколько причин. Время проведения акции удачно выбрано. Люди "разогреты" перед выборами - отмена порога явки и графы "против всех", скандал с "Яблоком", истории с Газпром-Сити и Морским Фасадом, которые эксплуатируются многими в предвыборной кампании и т.п.

Соглашусь, что тут было "взаимовыгодное сотрудничество". Кто-то решал свои политические задачи, но многие получили возможность "выйти на площадь" и хоть как-то заявить о своём несогласии. Возможно, это не слишком конструктивно. Но когда затыкают рот, кричать хочется ещё сильнее.

dusit 06-03-2007 02:17

Цитата:

я, положим, тоже не разделяю на все сто идеи организаторов, даже в смысле технического обеспечения, наверное, надо было продумать каких-то главных по сотне или что-то, я не сильна в организационных моментах.
но ведь главное то, что люди высказывают своё несогласие!!!
я не поверю, что есть согласные с лишением россиян выражения гражданской позиции в виде отмены порога явки и недопуска оппозиции к участию в выборах, перекраивания конституции, дикой коррумпированности нынешней власти и не только городской... я повторю то, что писала намного выше. неужели не пугает вас будущее, ну если не ваше, то ваших детей в этой стране? неужели не пугает вас положение в армии, тем более, если вы растите сыновей, как и я? неужели вас устраивает то, что мальчишек лишают не только ног и гениталий, но и жизней? а то, что если у вас тёмные глаза или длинный нос, вас запросто могут убить на пороге метро? да много чего ещё, вы и сами всё это знаете и помните.
почему, в отчёте в жж катиного брата это прекрасно видно, омоновцы даже из других городов стоят не на жизнь, а на смерть против старушки, которая решилась выйти на улицы, но их совсем нет когда огромная толпа скинов бьёт лиц неславянской внешности прямо в метро, в стратегическом объекте??? это нормально? ой, да перечислять можно до бесконечности и я считаю, что если есть возможность выйти на улицу и высказать своё мнение и не в одиночестве, а в обществе "радикально настроенных" людей с интеллигентными лицами, почему надо упускать эту возможность?
и ещё, вот те, кто так ценят возможность выбора сосисок в соседнем гастрономе, те кто не считает нужным ходить на выборы, неужели вы не пинаете на нынешнее положение дел? никогда, ни по какому поводу? а вот не имеете права, потомучто ничего не сделали для того чтобы предотвратить
ППКС

Не могу согласиться с теми, кто считает, что целью подобных митингов является обязательная смена одних правителей на других. Мол, все равно лучше не будет, уже намитинговались. Не считаю, что задача митинга - непременно сменить Матвиенко на Лимонова :) Цель выражения своего мнения гражданином - конструктивный диалог с властью, в данном случае - дать понять власти, что не мешало бы свои действия подкорректировать по ряду пунктов, поскольку она существует для того чтобы представлять интересы обычных людей, а то "слуги народа" про это, похоже, уже забыли.

Сулико 06-03-2007 10:52

emirspb а думаете не отстояли? не с первого раза конешно.
eugen Москва не сразу строилась, погодите

Таки когда ожидаются результаты? И, главное, какого рода они будут (если будут)?
Добиться ощутимых результатов только при помощи массовок маловероятно. Сколько бы таких маршей не проводилось.

dusit Цель выражения своего мнения гражданином - конструктивный диалог с властью
Я согласна. И, опять же возвращаясь к результатам марша, добиться чего-либо можно только в диалоге. Ну и где же он?
По-моему, наивно полагать, что маршевый проход по центру приведет к адекватной реакции власти. Максимум, чего можно добиться (и то редко) - разрешения вопроса по конкретному случаю. Типа аварии с Евдокимовым (как бишь водителя-то звали?).

Как я понимаю, все здесь присутствующие как минимум идейно не против диалога. Расхождение в способах его достичь.

ЗЫ. Люди, которые агитируют за свободу мнений- часто столь же агрессивны к мнению, отличному от его мнения, как и люди, которые впрямую агитируют за одно-единственное непогрешимое мнение.
Лена, ППКС.

emirspb 06-03-2007 11:36

Цитата:

Добиться ощутимых результатов только при помощи массовок маловероятно. Сколько бы таких маршей не проводилось.
вы не слышали о том что кол-во всегда перерастает в качество? или оспорите это?
Цитата:

Как я понимаю, все здесь присутствующие как минимум идейно не против диалога. Расхождение в способах его достичь.
вы видите готовность власти к диалогу, а не к построению вертикали? я - нет.
убило вчера заявление Фрадкова, по поводу увольнения одного из замов Зурабова (несмываемое г..., ничего ему не делается, нашли виноватого одного из его подчиненных)
"кадровый вопрос важен, теперь НУЖНО, чтобы об этом знала ВСЯ ВЕРТИКАЛЬ" почти дословно.
теперь каждый член вертикали будет знать, что он может оказаться крайним и как будет работать? правильно, еще усерднее языком. не болтать только.
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/233216.html небольшая заметка по теме.

dusit 06-03-2007 11:42

И, опять же возвращаясь к результатам марша, добиться чего-либо можно только в диалоге. Ну и где же он?
По-моему, наивно полагать, что маршевый проход по центру приведет к адекватной реакции власти.

Ну и вот - власть в очередной раз показала, как она относится к мнению своих граждан. Диалог был предложен, но Матвиенко людей на улицах не заметила.
Ничего наивного в свободном выражении своего мнения в свободной стране я не вижу. Власть должна учитывать мнение людей, иначе ее нельзя считать состоятельной.
Мне вообще удивительно, что такое большое число равнодушных в нашем городе. Мол, давайте не митинговать "на несанкционированных" маршах, а улучшать свою жизнь в пределах своего дома. Страна - это тоже наш дом, если не обращать внимания на то, что происходит в ней, вскоре можно и без своих личных дел остаться. Второй железный занавес - и английский учить не придется. Я утрирую, конечно. Жалею сейчас, что на митинг не пошла. Но на выборы пойду :)

eugen 06-03-2007 11:43

Цитата:

Сообщение от emirspb (Сообщение 3462569)
вы видите готовность власти к диалогу, а не к построению вертикали? я - нет.

В этом вся причина. Сулико, диалог может вестись только между равными. Как вы сами видите это?

Сладкий Б. Перец 06-03-2007 12:00

Интересно было бы послушать примеры диалога валентинки или путятишны с народом.
Не могу припомнить что-то...
Может кто поможет?

dusit 06-03-2007 12:21

Ну так история с Евдокимовым, правый руль и пр. - народ высказался, власти отреагировали. Разве не диалог?
После этого марша - я, может, и совсем наивна - глядишь, Матвиенка постесняется так нагло небоскреб в центре города ставить, зная, что возможна реакция со стороны граждан, не все из которых равнодушны как "овощи" :) :) :) (последнее слово - цитата, прощу лично не воспринимать :) )

Сладкий Б. Перец 06-03-2007 12:53

не постесняется она
там уже строительные работы начаты
машину не остановить. Точнее не в нашем государстве.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.