Нет я отношусь к другой категории мам.
http://www.solnet.ee/sol/021/k_314.html

Just a spoonfull of sugar makes the medicine go down. (c)
Каторга?
Если Вы сами не видите смысла в образовании, парень тоже не увидит.
Я бы не напирала на материальную сторону наличия или отсутствия образования (и пока ещё никто не говорит о высшем). Можно скорее порассуждать о свободе выбора: человек с образованием, полученным осмысленно, а не по принуждению, имеет бОльший выбор - он не просто больше знает, он мыслит по-другому, задействуя разные психические операции. А тот, кто не привык к такого рода работе, мыслит очень "узко" - по шаблону. Он может стать хорошим рабочим, выполняющим несколько операций (сколько шаблонов запоминает человек? да ещё если он не привык запоминать много?), но вряд ли сможет, например, увидеть пути, как с меньшими затратами сделать больше. Из этого правила, как и из других есть исключения, есть новаторы-передовики-изобретатели. Но их единицы. А в основном, человек, не приученный к умственному труду, не видящий в нём смысл, продолжает жизнь в рутине, без ярких впечатлений, монотонно.

Мы с сыном обсуждаем иногда, с кем приятнее общаться. С кем иногда приходится вступать в контакт, и с кем мы сами стремимся. У нас очень удачно сложилась обстановка, что люди, с которыми гораздо интереснее, как правило, образованные. А скучные, с которыми бывает сталкиваемся - не очень образованные. Конечно, это не правило (и среди образованных есть зануды), опять же, но закономерность некоторая прослеживается.
Всё IMHO.

У нас одна мотивация - комп! сделал уроки, можешь играть. Сделал плохо, переделывай. Получил замечание в школе или двойку, прощай комп на неделю. Прекрасный стимул отучиться недельку на одни 5 и без замечаний и пойти самому купить пару новых дисков!

Если бы это было так, то
1) я бы сама не получала высшее образование (с хорошим аттестатом)

2) я бы не давала бы своему парню шансов и не наставивала идти по пути ведущему (могущего привести) к высшему образованию (ему выбран класс не обычный, а продвинутый, постоянно занимаюсь развитием ребенка - театры-выставки-концерты...)

Интересно,сможет ли он ,выбрав возможность времяпрепровождения в семье,зарабатывать на эту семью?
Уважать дворников и хотеть быть дворником,это ,всё же ,разные вещи.Как-то мой ребёнок в 7 лет это понимает.
Значит,Вы где-то "перегнули палку" в объяснении сыну плюсов и минусов образования.

Мне кажется, мы с вами похожи.
Во- первых, из учебника Логиновой «Нарушения письма» про мотивацию.
« Существующая ныне система обучения чтению и письму также ориентирована на левое полушарие, которое у большинства детей еще недостаточно развито. При обучении грамоте не задействованы целостное восприятие, эмоциональные связи и ритмичные движения. Часто используется механическое запоминание, не требующее глубинного понимания, мышления и активизации всего мозга. Школьное обучение во многих случаях подавляет нейрофизиологическую основу телесно-моторной и духовно-псхической жизни ребенка (сидячая поза, отчуждение органов чувств, книжные технологии познания вместо сенсорно-стимульных, программно-скоростные установки в усвоении техники письма и чтения на фоне незрелости правополушарной образной сферы»
Условия и этапы Правополушарные Левополушарные
организации обучения учащиеся учащиеся

Формирование мотивации Завоевание авторитета. Стремление к самостоя-
Престижность положения в тельности. Глубина
коллективе. Установление знаний. Высокая
новых контактов. Социальная потребность в умственной
значимость деятельности деятельности. Потребность в образовании.

Коммуникативность Ориентация на свое тело Ориентация на социум

Правополушарные дети по типу восприятия являются визуалами (зрительное восприятие) или кинестетиками (обоня¬тельное, осязательное, мышечное, вкусовое восприятие). Для визуалов информацию нужно предоставлять в картинках, таб¬лицах, схемах и диаграммах. Эти школьники предпочитают сами читать текст учебника, нежели слушать устное объясне-ние учителя. Они нуждаются в хорошем освещении рабочего места. При обучении таких детей необходимо использовать слова, описывающие цвет, размер, форму, местоположение.
Кинестетики лучше воспринимают информацию во время практической деятельности (выполнение иллюстраций, лепка, сбор гербария, лабораторная работа). Они нуждаются в ком¬форте, удобной одежде и обуви, на них негативно влияет низ¬кая температура в классе. При обучении этих детей учитель должен использовать жесты и прикосновения, слова, характе¬ризующие ощущения. Левополушарные учащиеся являются аудиалами (слуховое восприятие). Они должны обучаться с помощью лекционных методов, нуждаются в тишине, незна¬чительный шум в классе мешает им усваивать информацию. При работе с такими детьми необходимо использовать голо¬совые модуляции (изменения по громкости, высоте), паузы, а также слова, характеризующие звучание (А. Л. Сиротюк).
Учет ведущих модальностей при обучении детей является важным условием для полноценного восприятия и переработ¬ки получаемой информации. Однако эффективность обуче¬ния будет значительно выше, если учитель способен постро¬ить учебный процесс так, чтобы задействовать оба полушария. Если вы обладаете подобной сенситивностью и способностями, то вы - незаурядный учитель.»

Как то чудно скопировалось, повторяю.

Условия и этапы организации обучения:
Формирование мотивации: Правополушарные учащиеся - Завоевание авторитета. Престижность положения в коллективе. Установление новых контактов. Социальная значимость деятельности.Коммуникативность -ориентация на свое тело.
Формирование мотивации: Левополушарные учащиеся - Стремление к самостоятельности. Глубина знаний. Высокая потребность в умственной деятельности. Потребность в образовании. Коммуникативность - Ориентация на социум.

Во-вторых, проблема в самой школе. Мой ребенок не любит школу, я сама не любила школу. Хотя мы обожаем учиться. У нас с дочерью, по-моему, проблема в том, что и меня и её очень сильно обидели в начальной школе. Когда в первом классе оценок нет вообще, а во втором у ребенка каждый день двойка. Очень сильно падает самооценка и пропадает мотивация. Словарный диктант – две ошибки – 2; изложение – точки не поставлены – 2 и т.д и т.п. Да еще я очень все испортила этой сказкой про «дворника». При малейшей описке ребенок начинал рыдать: « Я - тупая! У меня всё равно никогда ничего не получится!» Пришлось быстро все переигрывать.
Идеальной школы – нет и быть не может, как не достижим коммунизм. Если кому-то повезло с учителем, считайте, что ОЧЕНЬ повезло. Не помню откуда цитата:
«В школе, как и в театре не может быть плохих зрителей. Пьеса может быть скучная (т.е. программа, учебники) или актеры бездарные (т.е. учителя).» Что же случилось с нами, я Вам уже писала. Я сказала дочери, если тебе так плохо в школе, давай больше туда НИКОГДА не пойдём. Дочь поняла весь ужас ситуации, ведь для нее в школе самое важное - лучшие друзья( смотрите выше у Логиновой) и сейчас ходит в школу без особых проблем. Двойки исчезли, она даже удивляется, почему во втором классе за три ошибки в диктанте было 2, а сейчас за те же три ошибки 4 с минусом. Где логика? Почему учителю надо было вогнать восьмилетнего ребенка в такой стресс, что мы год из него выкарабкиваемся. Очень много материала приходится давать ей дома самой. Почитать вместе на английском что-нибудь интересное, решить вместе мудреную логическую задачку, поиграть в шахматы. И не забудьте, что у Пушкина была двойка по математике, а Эйнштейна просто выгнали из школы. Я думаю, что этим гениям в школе было просто СКУЧНО!

Интересно, сможет ли он ,выбрав возможность времяпрепровождения в семье, зарабатывать на эту семью?

Вы правы, ему будет сложнее сделать такой выбор в силу налагаемых на мужчину обязанностей кормильца. Но я вижу его одноклассников, отданных на воспитание бабушкам и няням, и которые видят (имеют) своих родителей дозировано. В этом ли счастье и для тех и для других? На ветках про подростков можно найти однозначный ответ. Все заработанные нами деньги-статусы-карьера не стоят упущенного в этой гонке ребенка (семьи).

Уважать дворников и хотеть быть дворником, это ,всё же ,разные вещи.

А я не писала, что он ХОЧЕТ быть дворником, я сказала, что он СОГЛАСЕН быть и дворником.

Как-то мой ребёнок в 7 лет это понимает.
Значит, Вы где-то "перегнули палку" в объяснении сыну плюсов и минусов образования.

Детям нужны не поучения, а примеры. И мой "философ-демагог" умеет считывать именно примеры.

ребенок абсолютно точно уловил то,что делают в школе:(,чего удивляться то.
Интересно что ли сидеть и слушать,как всех по очереди вызывают к доске нудно рассказывать зазубренное стихотворение?Интересно переписывать с доски классную работу,если ты в ней ничего не понял,а лично объяснять каждому учитель не будет?Интересно записывать в дневник,сколько денег надо сдать на фотографии?Интересно рисовать зиму так,как ее представляет учительница-а если рисуешь так,как видиться зима тебе-это ошибка,это неправильно:010::(?
Есть среди этого и интересные моменты,для моей,по крайней мере-поломать голову на контрольной,придумать СВОЕ хоть что-то,начиная от предложения и кончая рассказом.Но этого мало,остальное действительно мутатень,извините за слово.Дочке интересней дома порешать уравнения(честно:))),порисовать в контурных картах(попросила меня купить атлас и карты для 5-6 кл),почитать для души.
Раньше еще интересно было в школу ходить,теперь чисто так,потусоваться,а к учебе интерес в школе медленно убивается,поддерживаю его только дома.Домашку делает быстро,правильно,но тяп-ляп,чтоб отделаться.
Спрашиваю например,что сегодня в школе интересного было?"Да ничего,только по канату полазали наконец то!"И на что интересно потрачены пол дня за партой?Да ни на что.Дома больше изучим и прочитаем в удовольствие.Мотивировать к учебе В ШКОЛЕ не собираюсь,это значит покривить душой.Мотивация к учебе вообще,интерес к познанию и изучению нового у дочки огромный,и это главное,школа так,как необходимый элемент:020:

А мой отвечает: "Давай! Мам, я распрашивал всех - ну никто в школу не хочет ходить, кроме тех, кто как Маринка, хочет показать свое новое платье одноклассникам. А с друзьями я могу и дома (во дворе) пообщаться. Мам, школа - это ад на земле! Я бы этой Еве показал (это за то, что после первородного греха, человечество стало в поте лица зарабатывать на хлеб свой насущный)!"

Демагог он! Оценку ему (как и многим другим, кто не владеет ЧИСТОписанием) конечно же очень сильно в школе занизили. И нет у меня достаточно времени, чтобы в полной мере помогать ему учиться.

Ну и зачем же Вы получали высшее? ;)
Мне кажется (вполне допускаю, что не права), пока Вы смешиваете понятия "интерес" и "смысл". Вероятно, Вы получили высшее потому, что Вам было интересно. А парню Вашему неинтересно. А объяснить смысл Вы не можете потому, что и сами не очень верите в него. Боитесь, что жизнь сына испортит стяжательство, гонка за материальными благами, жажда наживы (сужу по Вашим жизненным установкам). И может, где-то уже "перебдели" - ведь, как ни крути материальная сторона важна. А чтобы раскрылась притягательность умственной работы, интерес, надо поработать, получить некоторые результаты, приносящие удовлетворение от такой работы. И Вас волнует, что никак эта сторона не раскрывается перед ребёнком - не возникает интерес. Только к чему интерес? К конкретным предметам или к процессу образования в школе?

И общих рецептов и рекомендаций тут не может быть - ведь, всё очень индивидуально. Может, не стоило в продвинутый класс идти - в простом он стал бы авторитетом в области знаний, была бы такая мотивация общественного признания, может, не надо таскать по театрам-выставкам, а дать порезвиться, побалдеть некоторое время и устать от безделья - тоже мотивация, может, нужно позволить парню увлечься чем-то одним: спорт(у мальчиков, чаще всего), шахматы, програмирование, математические кружки, биология, физика - есть много замечательных пособий, пробуждающих и поддерживающих интерес, а остальное выполнять не столь тщательно - просто поддерживать средний уровень, но будет мотивация - надо всё успеть быстро сделать, чтобы осталось время на любимое дело, может, ещё что-то - уже исходя из личных качеств и сложившихся предпочтений: например, любит театр? - устроить домашний театр, привлечь друзей, соседей, можно на английском (несомненный "+" - изучение языка), ...

А ещё может, попробовать "семейное обучение" хотя бы на год? А если понравится, то и дольше?

Бог ты мой:001:.Занизили самооценку,школа-ад(в любом смыле этого слова),общаться ребенок и без школы может-ЗАЧЕМ ТАКАЯ ШКОЛА?(не именно ваша школа,а школа вообще).Зачем ребенку 11 лет гробить?
Не думали об экстернате,о семейном или другом альтернативном образовании?Это выход для тех,кто дорожит ребенком,его самооценкой,его мировоззрением,его инетересами-если все это в обычной школе сводится на нет.Хотя если нет достаточно времени помогать ребенку(я НЕ имею ввиду многочасовое бдение над ребенком,проливающим слезы над домашкой)-тогда :(,выбирать надо,что важнее..

Ну и зачем же Вы получали высшее?
Мне кажется (вполне допускаю, что не права), пока Вы смешиваете понятия "интерес" и "смысл". Вероятно, Вы получили высшее потому, что Вам было интересно.

Пожалуй, с точностью наоборот, у меня был «смысл» (я хотела иметь возможность работать с заграницей, в те времена только работа позволяла выезжать за рубеж).
Именно по этой же причине я сознательно отказалась от продолжения образования (аспирантура и проч.), хотя мне усиленно рекомендовали, потому что карьерный рост не был «смыслом» жизни для меня.
А вот «интересом» для меня является саморазвитие (чтение, выставки-театры…)

А парню Вашему неинтересно. А объяснить смысл Вы не можете потому, что и сами не очень верите в него.

И здесь, пожалуй, Вы правы (нащупали нить), но опять с точность наоборот. Видимо, я ему могу объяснить «смысл», в который он не верит на жизненных примерах, но не могу (из-за нехватки времени) найти ему – объяснить-развить «интерес».


Домашнее обучения нам не по силам.

А в остальном (о чем вы пишете) смею надеяться, я не делаю тактических ошибок.

Нет моя боится, потому что главное в этой фразе НИКОГДА! А это означает весь день дома, а как же дискотеки, экскурсии, обмен картриджами для геймбоя. Она даже когда болеет очень скучает по своим, Они и вечером все друг другу звонят.Тоже хочет стать человеком-пауком, это её любимый комикс, ну и ещё Спанч боб, Наверно,когда они у нас с Вами вырастут тоже будут Спайдер-менов сочинять,а учимся мы на 5,4,3,2.

Ох, как грустно, что все это так... Как-то невольно вспоминаются чистенькие финские школы, где бегают дети в белых носках, едят в столовой вкуснятину с добавками, а в классах приветливые спокойные учителя и белоголовые не менее спокойные дети. У нас все как-то казарменно, грубовато, напряжно, переполненно и очень-очень дискомфортно для растущего человека.

Поэтому мы и создали свою школу у себя дома со всеми теми вещами, которые, как верим важны для ребенка и получения знаний и радости от учебы. И школа стала для нас не адом, а весьма радостным событием, когда едем туда на заседание клуба "Петербургская семья", на олимпиаду, но игру по станциям, на контрольные, на выездной концерт филармонии, на выпускной началки и за стопкой грамот на ассамблею в мае. В такой дозировке для моих школа стала прекрасным местом. Тем более, что учителя их любят, они же отлично знают их предмет.
И теперь нам действительно жаль (не тех детей, которые получаю радость от обучения в школе) тех, которые учатся и мучаются и не имеют права выбора, только нахлобучить рюкзак и идти страдать очередные 6 часов. А другого детства им не испытать, оно всего один раз в жизни бывает...

А вы в этом на 100 процентов уверены???
Подавляющее большинство людей с высшим образованием живет во много раз хуже пресловутых алигархов. Материальное благополучие в нашей стране зависит от умения воровать и вовремя завязать нужные знакомства. Не согласны? Есть конечно, исключения, которые отнюдь не отменяют правила... Поэтому я своих мотивирую на образование только интересом и их собственных развитием. Без никакой корелляции с материальным успехом. То есть высшее образование конечно, может пригодиться, но важнее общее развитие личности: характера, настойчивости, сформированных интересов.

Я уже начинаю думать,что с нашей семьёй что-то не так...:001:
Старшие дети учились не очень хорошо,но в школу ходили с удовольствием.Младший ходит с удовольствием и учится очень хорошо, + так же ,хорошо и с удовольствием,в музыкалке.Я с уважением и восхищением отношусь к тем,кто обучает детей дома,но если я на это не способна,то ,по крайней мере,прикладываю усилия к тому,чтобы детям было хорошо в школе.Начинаю с очень продуманного выбора учителя началки.

В Вас сейчас негодует преподаватель, что современная школа вызывает такой негатив у нынешних деток?

А знаете, современные школы (не наша конкретная, а в значении программ, методик, подходов, отношений учителей...) тоже вызывают негатив даже у моей мамы (учитель нач классов) , а не только у меня "родителя".

Ну а насчет текстух моего сына, так я и говорю "демагог-философ" растет:).
Он перед вступлением в 1 класс школьного психолога сразил самой сильной мотивацией: "Не хочу учится, потому что хочу задержаться в детстве!"

Вообще-то он у меня очень хороший мальчик. Умный. Добрый. Но вот учиться не хочет!

именно это у меня и написано: "НЕ:) убедишь", что высшеее образование дает гарантию на мат. благополучие