Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   От трех до шести (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Политвоспитание в саду (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=853982)

МамаВлада 17-11-2008 11:29

А что говорить что мы плохая страна и нигде не побеждали?

JuliaKliman 17-11-2008 11:37

Я считаю, что с детьми в саду надо больше заниматься творчеством. Пусть дети рисуют, лепят, поют, учат стихи, танцуют и поют песни. Вы что, считаете, что если ребенок в 4 года знает, в какой стране он живет, он ее любит? Как объяснить ребенку что такое Родина? Ну уж точно не распеванием гимна России и не раскрашиванием герба, а вот уж грузить своего ребенка тем, кто у нас президент, я точно не буду. Честно говоря, мне и самой это уже неинтересно. А вот насчет того, что русские всех победили, к сожалению у мальчиков и их мам всяческий патриотизм иссякает, когда нужно идти в армию и отдавать свой долг Родине.

aha 17-11-2008 11:38

Брюнгильда,
+100!
Тем более, когда сами правители не могут разобраться, то ли они уже сделали Россию круче всех, то страну с колен поднимают.

Брюнгильда 17-11-2008 11:46

Цитата:

Сообщение от МамаВлада (Сообщение 18116271)
А что говорить что мы плохая страна и нигде не побеждали?

Так ить и проигрывали много (одно татаро-монгольское иго чего стоит :)), а уж сколько мы "пушечного мяса" (не сочтите за неуважение к павшим, есть в семье и воевавшие и репрессированные) на свои победы тратили, вообще мрак :010:. Это тоже стоит рассказывать в качестве прививки от желания воевать с кем бы то ни было. А что касается патриотизма... Что это вообще такое? Любовь к государству, к президенту, к сборной страны по футболу?

МамаВлада 17-11-2008 11:46

Ну необязательно детей грузить по взрослому. Млжно же и книжки и раскраски иногда, и все в игровой форме. А начсет того, что сами правители ничего не знают. Так мы и растим ствоих детей так, чтоб потом они делали многое из того, что делается сейчас. В том числе и чтоб армия у нас была лучше. Считаю стыдно не знать элементарных вещей про свою страну

МамаВлада 17-11-2008 11:48

Цитата:

Сообщение от Брюнгильда (Сообщение 18117066)
Так ить и проигрывали много (одно татаро-монгольское иго чего стоит :)), а уж сколько мы "пушечного мяса" (не сочтите за неуважение к павшим, есть в семье и воевавшие и репрессированные) на свои победы тратили, вообще мрак :010:. Это тоже стоит рассказывать в качестве прививки от желания воевать с кем бы то ни было. А что касается патриотизма... Что это вообще такое? Любовь к государству, к президенту, к сборной страны по футболу?


Ну вот вы знаете про иго, репресси и т.д. Почему наши дети этого знать не будут. Предмет история еще никто не отменял в школе и даже в институте. Просто детям пока не понять многое. Зато про флаг нарисовать и показать это не сложно. Но если бы не было бы этого чувства что гордости за родину то и побед многих бы не было.

Я думаю патриотизм это все вместе перечисленное.

Патрикевна 17-11-2008 11:51

Цитата:

Сообщение от Брюнгильда (Сообщение 18116084)
Ваша младшая-то подкованная, хорошо разбирается в полит. структуре нашей великой родины :flower: (т.е. Великой Родины).

;) Пожалуй таки да. Просто не ребенок, а провидец. Не стоит забывать имя "бывшего" :))

Цитата:

Сообщение от Брюнгильда (Сообщение 18116084)
По теме: я категорически против "воспитания патриотизма", тем более в детском саду, шо за бред? Но я за уроки истории и основ как это там называется? граждановедения? про флаг и герб своему сама уже рассказала-показала, имя президента озвучила (официальную версию), но ведь в садах и школах это частенько выливается именно в шовинизм: наша страна самая лучшая, да самая могучая, просто потому что Россия и мы всех врагов побеждали и будем побеждать - это ни капли не патриотизм.

Тэкс, а вот тут не соглашусь категорицки - давайте прежде договоримся о терминах -
Шовинизм
(франц. chauvinisme), крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности; противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти. (определение БСЭ)

Патриотизм как цель и результат патриотического воспитания молодёжи – это проявление любви к Родине, отчизне, отечеству. (Владимир Даль)

Вы искренне считаете, что позиционирование страны проживания для собственных граждан (детей, т.е. на детском уровне!) как "наша страна самая лучшая, да самая могучая, просто потому что Россия и мы всех врагов побеждали и будем побеждать" является шовинистическим? В чем шовинизм?!

ИМХО, в исходном посте нет речи о политической рекламе и политпросвещении. Детям даются основы обществознания, что, при условии адекватного преподавания, не только нормально, но и похвально.

Брюнгильда 17-11-2008 11:53

Цитата:

Сообщение от МамаВлада (Сообщение 18117072)
Ну необязательно детей грузить по взрослому. Млжно же и книжки и раскраски иногда, и все в игровой форме. А начсет того, что сами правители ничего не знают. Так мы и растим ствоих детей так, чтоб потом они делали многое из того, что делается сейчас. В том числе и чтоб армия у нас была лучше. Считаю стыдно не знать элементарных вещей про свою страну

Вот с этим согласна. Но не более того в этом нежном возрасте! И уж никак не: мы всех врагов победим (каких врагов?).
Но: сына я ращу не для того, чтобы армия у нас была лучше, это дело государства (в частности, президента).

МамаВлада 17-11-2008 11:59

Цитата:

Сообщение от Брюнгильда (Сообщение 18117429)
Вот с этим согласна. Но не более того в этом нежном возрасте! И уж никак не: мы всех врагов победим (каких врагов?).
Но: сына я ращу не для того, чтобы армия у нас была лучше, это дело государства (в частности, президента).


Ну как это Ваш сын будет жить для для этой страны, работать в ней, семью создавать., растить детей, Учавствовать в жизни госудраства. И кем он будет неизвестно. Может и президентом:). Государсвто без народа это уже не государство.

И согласна что да Многое зависит от методики преподавания и от самого учителя. загружать подробностями из истории неправильно. В этом возрасте все нужнов игровой форме.

Патрикевна 17-11-2008 12:02

Цитата:

Сообщение от JuliaKliman (Сообщение 18116648)
Вы что, считаете, что если ребенок в 4 года знает, в какой стране он живет, он ее любит? Как объяснить ребенку что такое Родина? Ну уж точно не распеванием гимна России и не раскрашиванием герба, а вот уж грузить своего ребенка тем, кто у нас президент, я точно не буду. Честно говоря, мне и самой это уже неинтересно. А вот насчет того, что русские всех победили, к сожалению у мальчиков и их мам всяческий патриотизм иссякает, когда нужно идти в армию и отдавать свой долг Родине.



Нет, не считаю. Но считаю, что в 4 года ребенок вполне способен знать элементарные сведения о своей стране, наряду со знанием адреса-телефона-состава семьи. Это некий образовательный минимум.

А объяснять - по всякому, в том числе и изучением истории собственной страны, а это невозможно без знания о гербе, гимне и т.п. - это основы. И возможно, чем с более раннего возраста ребенок узнает о будет уверен в силе собственного государства, тем с меньшей вероятностью юношей он поведет себя низко и недостойно в отношении этой страны и её граждан.

Патрикевна 17-11-2008 12:10

Цитата:

Сообщение от Брюнгильда (Сообщение 18117429)
Вот с этим согласна. Но не более того в этом нежном возрасте! И уж никак не: мы всех врагов победим (каких врагов?).
Но: сына я ращу не для того, чтобы армия у нас была лучше, это дело государства (в частности, президента).

Как каких? Враги, знаете ли, бывают всякие и появляются чаще всего тогда, когда их совсем не ждёшь. И если мальчику не объяснили в детстве, что защита от врагов, это и его задача, то он так и будет считать, что защита его самого, его близких. его страны - есть дело государства и президента. И это не значит, что ребенка нужно запихнуть в армию с младых ногтей и положить его жизнь на алтарь Отечества - речь о психологической готовности и понимании.

glarus 17-11-2008 12:10

А что вас так возмутило, собственно? Судя по тому, что вы написали, это скорее исторические сведения, а уж никак не шовинизм. А уж чем вам "любимая Россия" не угодила? Ну научите ребенка другим тостам:)), если уж так вам неприятна страна, в которой вы вынуждены жить. В любом случае, влияние семьи в таких вопросах гораздо сильнее, чем политика сада, так что зря переживаете. В саду, например, всех детей учат, что произносить нехорошие слова - не есть хорошо, однако, ребенок, у кого в семье матерятся-ругаются, плевать на это хотел и тащит всё в сад из дома:( Так с чего вы взяли, что ваш ребенок, при вашем отношении ко всей этой "ахинее и байде", больше поверит саду, чем маме с папой?:)) ИМХО, зря нервы тратили и "хай поднимали", неужто других поводов в саду не было?

Брюнгильда 17-11-2008 12:12

Цитата:

Сообщение от Патрикевна (Сообщение 18117307)

Вы искренне считаете, что позиционирование страны проживания для собственных граждан (детей, т.е. на детском уровне!) как "наша страна самая лучшая, да самая могучая, просто потому что Россия и мы всех врагов побеждали и будем побеждать" является шовинистическим? В чем шовинизм?!

ИМХО, в исходном посте нет речи о политической рекламе и политпросвещении. Детям даются основы обществознания, что, при условии адекватного преподавания, не только нормально, но и похвально.

Шовинизм в распространении национального чванства. ИМХО. Надеюсь, Вы не будете утверждать, что раз Россия многонациональная страна, то по формальному признаку это определение не подходит?
По поводу основ обществознания при условии адекватного преподавания я и писала, что не против
А что касается "детского уровня" вопрос тонкий: для своего пятилетки я считаю возможным показывать обратную сторону медали, нет в мире однозначных вещей.

glarus 17-11-2008 12:14

Цитата:

Сообщение от Татошкин (Сообщение 18116165)
Меня больше удивило что ребенок у автора тосты говорит:))

:)):)):))

ponka 17-11-2008 12:16

Цитата:

Сообщение от ollyan (Сообщение 18110961)
Я была бы не против, но только просмотрела бы внимательнее преподаваемый материал и постаралась с тем, кто это детям доносит, чтобы фраз, типа - УБИТЬ враго и прочее, не было. А Герб.... Да пусть расскрашивают.
Хотя, конечно, это тонкий момент, тут и до нацтонализма не далеко. Настоятельно рекомендую повнимательнее просмотреть материал.

Нет, воспитатели, конечно, доносят все нормально, но детское сознание, будь то ребенка или люмпена, воспринимает все буквально: если есть враги - надо уничтожить. Поэтому и патриотизма никакого в 5 лет быть не может, только шовинизм - мы лучше, потому что живем здесь. Как-то так.

Патрикевна 17-11-2008 12:27

Цитата:

Сообщение от Брюнгильда (Сообщение 18118320)
Шовинизм в распространении национального чванства. ИМХО. Надеюсь, Вы не будете утверждать, что раз Россия многонациональная страна, то по формальному признаку это определение не подходит?
По поводу основ обществознания при условии адекватного преподавания я и писала, что не против
А что касается "детского уровня" вопрос тонкий: для своего пятилетки я считаю возможным показывать обратную сторону медали, нет в мире однозначных вещей.

Я буду утверждать, что во-первых, признаков, описанных автором, недостаточно для формирования полной картины происходящего. А во-вторых, буду утверждать, что в утверждениии "Наша страна самая сильная" нет шовинистического подтекста, будь эта страна многонациональной, или наоборот, с преобладающим проживанием одной народности. Ибо утверждение не содержит призыва к разжиганию межнациональной розни, а лишь позиционирует нацию, как сильную. А сие - не шовинизм.

Ну, а однозначных вещей в мире в принципе немного, и , уже на основании выданной ребенку формальной информации о государственном устройстве, никто не мешает мне лично, дома, самой, показать ему и другую сторону медали. Я наоборот, за своеобразный foolproof в отношении преподавания любых неоднозначных вещей в садах и школах. Все должно быть максимально стандартизировано. А то кто его знает, как конкретный воспитатель поймет неоднозначность. Все неоднозначное я до ребенка донесу сама, в соответствии с убеждениями и традициями нашей семьи.

ponka 17-11-2008 12:40

Меня саму тосты удивили. У нас без тостов это дело проводить принято, зато регулярно за ужином, как доктор прописал.
А тут гости понабежали - и ребенок: "За любимую россию, за Путина!". Оп-ля, а назавтра герб красить в цвет радуги...
По-моему, чисто по человечески, невозможно любить такую громадину, и 10% которой не видел и никогда не увидишь. Я всецело за развитие чувства любви к малой родине, но госмашине такое чувство в народе вызывать не с руки - еще маршами будут ходить против уплотнительной застройки или организации свалок в черте мегаполиса.
По-моему, гадство это детям таким маленьким голову морочить официальной идеологией. Гражданская позиция, религия и сексуальная ориентация - дело хоть и сугубо личное, но формируется под влиянием среды, а среда какая-то нездоровая выкристализовывается.

Патрикевна 17-11-2008 12:44

Цитата:

Сообщение от ponka (Сообщение 18118514)
Нет, воспитатели, конечно, доносят все нормально, но детское сознание, будь то ребенка или люмпена, воспринимает все буквально: если есть враги - надо уничтожить. Поэтому и патриотизма никакого в 5 лет быть не может, только шовинизм - мы лучше, потому что живем здесь. Как-то так.

Замечательно, вот и автор появился.
Что ж вы так, ребенка и люмпена равняете :) ? У люмпенов, уверяю Вас, абсолютно не обязательно сознание "детское".
А последнее ваше утверждение - мы лучше, потому что живем здесь - попробуйте воспринять как НАМ лучше, потому, что мы живем здесь - может, спокойнее станет ;) ?
Коли уж вы здесь, ответьте, плз, по вашему, весь криминал ситуации состоит в том, что до ребенка в принципе донесли информацию о стране? Или Вас не устроило ещё что-либо?

Брюнгильда 17-11-2008 12:47

Наша страна самая сильная, значит другие слабые, значит хуже (не такие хорошие). А это уже шовинизм. Однозначных вещей нет вообще (хотя это утверждение тоже неоднозначно :)) ). И я лично предпочитаю воспитателей, которые не стандартизируют.

Патрикевна 17-11-2008 12:48

Цитата:

Сообщение от ponka (Сообщение 18119663)
Гражданская позиция, религия и сексуальная ориентация - дело хоть и сугубо личное, но формируется под влиянием среды, а среда какая-то нездоровая выкристализовывается.

Считаете, что влияние среды в виде нечастых бесед в детском саду, на формирование гражданской позиции вашего ребенка сильнее влияния семьи? ! Мож это... в датском королевстве что подправить? Все ж дети не столь внушаемы, папа-мама как то больший вес должны иметь, чем садиковская тётя.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:08.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.