Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Младшие школьники (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Обязательно на подготовительное отделение в школу идти? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=686086)

Lina 04-09-2008 21:16

Так так и обходились - полгода мимо. Нет разве? Насколько я помню свой 1 класс, мы 1 четверть вообще фигней страдали, 2-ю уже поприличнее, раскачались только к 3, но к концу все дети начали уставать и в 4 нам опять нагрузку почти убрали. К концу 1 класса все худо-бедно читали и считали. Я это и так умела, поэтому для меня весь 1 класс онтосительно мимо. Зато я помню переменки и красивую картину на стене :)
Но посмотрев на темпы нынешнего обучения - мы не учились, так мимо проходили. А когда у нас начали гнать программу было уже поздно и всем было лениво.

Мы ходили 1 раз в неделю 6 месяцев в общей сумме, по 2 часа, всего 48 часов вся подготовка. В часах немного, по времени на учебый год практически растянуто. У нас в саду никаких парт в помине не было - столы что для еды, что для занятий, все одно. Учили их там до 5 считать и алфавит. Ни о чем по сути

Я если честно не оцениваю подготовку как "кормушку". Мне даже в некоторой степени обидно за учителей, т.к. это реально оказываемые услуги, их никто не навязывает. В любую дворовую школу возьмут без курсов. Зачем обижать людей, работающих с детьми - мне непонятно. Это очень сложная работа, в разы более тяжелая и ответственная, чем выполняемая большинством из нас

Анна, а по поводу подготовленных детей и разбалованности, не мне вам говорить, согласитесь нАмного проще работать с не только подготовленными, но и отобранными детьми, с адекватными родителями. Что собственно в некоторой степени позволяют курсы. И не позволяет закон. Но я в нашей стороне очень НЕтрепетно отношусь к тем, кто вымучивает законы и продукту их мучений, поэтому я за курсы. Мне странно и удивительно при вашей работе, что вы нет

Глеб Егорыч 04-09-2008 21:25

Цитата:

Сообщение от Lina (Сообщение 15486943)
Мне странно и удивительно при вашей работе, что вы нет

Вот этот пассаж я не поняла.
В дворовой школе тоже работают люди, и тоже с детьми, из которых 80% не ходили на курсе и на выходе - не факт, что они будут очень уступать "отобранным".
У меня не вызывают уважения учителя, согласные работать только с подготовленными, отобранными и специально отфильтрованными детьми. Это всё равно, что ежедневно питаться полуфабрикатами - удобно и нехлопотно, но непрофессионально.

Курсы нахожу важными и даже необходимыми только для детей, которые не ходят в детский сад и не посещают никакие кружки/секции, где можно адаптироваться к работе в группе детей. Ну и, конечно, без вариантов, когда посещение курсов обеспечивает приоритет при поступлении в школу.

Глеб Егорыч 04-09-2008 21:34

Цитата:

Сообщение от Lina (Сообщение 15486943)
В любую дворовую школу возьмут без курсов.

Это обесценивает труд тех, кто работает в дворовых школах?

Пони 04-09-2008 21:39

Цитата:

Сообщение от валентина (Сообщение 15484702)
Так значит курсы нужны, в итоге. Не пойди вы на них, учились бы в этой плохой школе. А так все хорошо у вас получилось.

мы там и учились, ушли через год, когда поняли, что нам это не подходит и изменить ничего нельзя, курсы здесь ни при чем, они не повлияли ни на что в процессе обучения, но да, помогли поступить. Но уже тогда, стоя с заявлением в руках в школе я думала, что лучше бы я просто заплатила благотворительный взнос за поступление и не мучала себя и ребенка.

Lina 04-09-2008 21:42

Анна, я ни разу не имела ввиду то, что подумали Вы. Каждый видит то, что ЕМУ видится. Мне очень грустно что Вам видится то, что видится. Но я поняла, что видите Вы и полагаю за этой пеленой не пожелаете понять то, что я написала. Ну а пожелаете, буду рада подискутировать.

Да и фраза, не могу не объяснить, лишь подтвержает, что услуги никто не навязывает. В дворовую школу возьмут и обязаны взять по прописке, т.к. в школу, расположенную в вашем дворе не взять не имеют права. И ни на какие курсы ходить не надо. Смешно от того кому я это объясняю. Вот уж точно, как в поговорке. Теперь не удержалась. Заранее могу ловить помидоры

Lina 04-09-2008 21:43

А зачем пошли? С нами на английский, ходила девочка, они отходили на курсы полгода, поняли что не хотят в эту школу к этой учительнице и пошли в другую, которая им подошла в большей степени

Глеб Егорыч 04-09-2008 21:54

Lina, ну не хотелось ругаться совершенно.
Просто действительно я рассматриваю курсы только как средство попасть в желаемую школу, если курсы действительно дают преимущество. Ну и для домашнего ребёнка это тоже важно. А для того, кто ходит в сад - это чаще всего дилемма - перегрузка в последний перед школой год или равномерная нагрузка.
Честно - у меня из 30 детей на подготовку ходили 8. Причём, курсы вёл другой педагог. Третий день занятий - где находится кабинет, столовая, туалет, раздевалка, библиотека, кабинет логопеда - знают все. Это не утруждает учителя и не даёт дополнительных преимуществ тем, кто ходил на курсы. Темп - вот вчера сравнивала с той же программой, которую дают в престижной гимназии. Дворовая школа не отстаёт.

Да ладно, что уж тут оправдываться.
"Дворовая школа" звучит как диагноз для неудачников, куда не надо пробиваться, жечь костры, дежурить и радоваться, что "пробились". Чем уж тут гордиться, действительно.
Цитата:

Сообщение от Lina (Сообщение 15487631)
Смешно от того кому я это объясняю. Вот уж точно, как в поговорке. Теперь не удержалась. Заранее могу ловить помидоры

Вы объясняете это маме ребёнка, который не будет ходить на курсы и пойдёт в дворовую школу.

Мне совсем не смешно, т.к. даже "своего двора", куда обязаны взять - нет. Только в любой школе и работают, и учатся - люди. С двумя ногами, руками, глазами, одной головой, носом, и отнюдь не дефективные в массе своей. Это не гетто для тех, кому нельзя бы размножаться. Это такое же образовательное учреждение, как и соседняя гимназия.

natanik 04-09-2008 22:15

Цитата:

Сообщение от Глеб Егорыч (Сообщение 15485947)
как же раньше обходились без курсов, а?
Мне кажется. учителя просто разбаловались, получая в класс уже подготовленных и всему обученных детей.

Уж не знаю, что вы имеете в виду, но в 1981 году я ходила на подготовительные курсы, так называемый нулевой класс

Так что раньеш они тоже были

Глеб Егорыч 04-09-2008 22:22

Цитата:

Сообщение от natanik (Сообщение 15488583)
Уж не знаю, что вы имеете в виду, но в 1981 году я ходила на подготовительные курсы, так называемый нулевой класс

Так что раньеш они тоже были

Нулевые классы были, когда официально существовала система 1-3,а 1-4 ещё не была распространена. И нулевые классы, которые помню я, приходили утром на уроки, как все школьники, а не во второй половине дня, как сейчас организованы курсы.

Я имею в виду только то, что подготовительные курсы - это отнюдь не необходимость, за исключением случаев, когде посещение курсов гарантирует поступление в желаемую школу.

А в школу приходили дети и совсем неподготовленные, т.е. не умеющие ни читать, ни писать, не посещавшие сад и так далее. Если бы на тот момент действовали нынешние программы - при желании и их бы дети смогли освоить, честное слово. Ничег архисложного, недоступного ребёнку в современной начальной школе нет.

Пони 04-09-2008 22:23

Цитата:

Сообщение от Lina (Сообщение 15487676)
А зачем пошли? С нами на английский, ходила девочка, они отходили на курсы полгода, поняли что не хотят в эту школу к этой учительнице и пошли в другую, которая им подошла в большей степени

как это зачем пошли? куда пошли? в первый класс? так мы в процессе обучения уже получали все проблемы, из-за которых ушли, заранее о них никто не предупреждал. А на курсы пошли, потому что боялись не поступить, и надеялись познакомиться с учителем, детьми и прочее. Только в день подачи заявления нам объявили, что учитель будет другой, что дети идут в разные классы, а детей не посещавших курсы половина и т.д..

natanik 04-09-2008 22:33

Цитата:

Сообщение от Глеб Егорыч (Сообщение 15488857)
Нулевые классы были, когда официально существовала система 1-3,а 1-4 ещё не была распространена. И нулевые классы, которые помню я, приходили утром на уроки, как все школьники, а не во второй половине дня, как сейчас организованы курсы.

точно помню, что после садика я туда ходила, жутко они мне не нравились:))

На счёт наглёжа учителей согласна

Только что с собрания

на подготовительных детям преподавали английский, мой на подготовительные не ходил...теперь переживаю как он на фоне подготовишек будет выглядить:(

Глеб Егорыч 04-09-2008 22:38

Цитата:

Сообщение от natanik (Сообщение 15489289)
на подготовительных детям преподавали английский, мой на подготовительные не ходил...теперь переживаю как он на фоне подготовишек будет выглядить:(

У меня вопрос иностранног языка не актуален, а так - те, кто НЕ ходил на подготовишки на сейчас ничем не уступают тем, кто ходил на курсы.

Пони 04-09-2008 22:54

и после подготовительных и после 1 класса английский дети не знали одинаково

Диона 04-09-2008 23:03

Цитата:

Сообщение от Lina (Сообщение 15486943)

согласитесь нАмного проще работать с не только подготовленными, но и отобранными детьми, с адекватными родителями. Что собственно в некоторой степени позволяют курсы. И не позволяет закон.

Я соглашусь. С поправкой: не только проще, но и намного лучше, причём всем: учителю, детям (причём как попавшим в класс "подготовленным", так и не попавшим туда "неподготовленным") и их родителям (которым не придётся наблюдать, как их "подготовленный" ребёнок зря теряет время и желание учиться из-за того, что учитель вынужден ориентироваться на "неподготовленных", тормозящих быстрое продвижение в программе - или наоборот, с болью душевной видеть, что их "неподготовленный" ребёнок попадает в аутсайдеры и получает комплекс неполноценности, не поспевая за "продвинутыми" одноклассниками...)

Диона 04-09-2008 23:05

Цитата:

Сообщение от Глеб Егорыч (Сообщение 15487183)
В дворовой школе тоже работают люди, и тоже с детьми, из которых 80% не ходили на курсе и на выходе - не факт, что они будут очень уступать "отобранным".
.

:046:

Пони 04-09-2008 23:23

да какими продвинутыми-то? они получают тоже самое, что на подготовке в детском саду. И между прочим дети учителей, которые имеют преимущество при поступлении, не ходят на подготовительные. Интересно почему?
Пользу от курсов найти можно, но говорить о том, что дети не посещавшие курсы в чем-то уступают детям с курсов в обучении не надо. Это не так. Гораздо больший разброс в подготовке детей не из-за курсов/не курсов, а из-за большой разницы в возрасте. Потому что между шестилеткой и восьмилеткой разница огромная. И понимают они и ведут себя совершенно по-разному, а программа одна.

Глеб Егорыч 04-09-2008 23:35

Цитата:

Сообщение от Odie (Сообщение 15490515)
:046:

Что именно вас так развеселило?

passer-by 04-09-2008 23:38

Цитата:

Сообщение от Lina (Сообщение 15485777)
Но мы познакомились со школой, с одноклассниками, с учительницей конечно, узнали как нужно вести себя на уроке (поднимать руку, отвечать, выходить к доске, не баловаться, не кричать, вежливо просить выйти и т.п.). Узнали что такое перемена, где туалеты, раздевалки, как дойти до своего класса и не потеряться.

можно подумать, что в 1-м классе этому научиться нельзя. Как же мы раньше-то приходили в школу, не зная, где в ней туалет, и ни разу не выходя до этого к доске? :)

Диона 04-09-2008 23:38

Цитата:

Сообщение от Пони (Сообщение 15491303)
да какими продвинутыми-то? они получают тоже самое, что на подготовке в детском саду. И между прочим дети учителей, которые имеют преимущество при поступлении, не ходят на подготовительные. Интересно почему?
Пользу от курсов найти можно, но говорить о том, что дети не посещавшие курсы в чем-то уступают детям с курсов в обучении не надо. Это не так. Гораздо больший разброс в подготовке детей не из-за курсов/не курсов, а из-за большой разницы в возрасте. Потому что между шестилеткой и восьмилеткой разница огромная. И понимают они и ведут себя совершенно по-разному, а программа одна.

Совершенно верно. Не из-за курсов. И не из-за возраста только.
Я согласилась с постом Лины, которая говорила, что курсы позволяют школе произвести хоть какой-то отбор, который закон производить запрещает. И совершенно напрасно, т. к. от этого всем только хуже (почему, я написала выше).

Глеб Егорыч 04-09-2008 23:43

Цитата:

Сообщение от Odie (Сообщение 15490465)
Я соглашусь. С поправкой: не только проще, но и намного лучше, причём всем: учителю, детям (причём как попавшим в класс "подготовленным", так и не попавшим туда "неподготовленным") и их родителям (которым не придётся наблюдать, как их "подготовленный" ребёнок зря теряет время и желание учиться из-за того, что учитель вынужден ориентироваться на "неподготовленных", тормозящих быстрое продвижение в программе - или наоборот, с болью душевной видеть, что их "неподготовленный" ребёнок попадает в аутсайдеры и получает комплекс неполноценности, не поспевая за "продвинутыми" одноклассниками...)

А что, букварный период и календарно-тематическое и поурочное планирование в соответствии с программой уже отменили? :008:

Судя по таки высказываниям, все "неподготовленные" должны собираться в неких резервациях, чтобы не мозолить глаза родителям "подготовленных" и не "тормозить процесс". А "подготовленные" идут семимильными шагами, не уставая поражать, восхищать и удовлетворять своих родителей и педагогов.

Что такое - "подготовленный" ребёнок? Посещавший подготовительные курсы? А остальные - не могут быть "подготовленными" по определению?

Нас учили работать с классом, состоящим из детей с разным уровнем интеллектуальной и психологической готовности, и считалось нормальным обнаружить, что дети неодинаково развиты в интеллектуальном и бытовом смысле. Теперь - что же - учителям негоже работать с таким разнообразным контингентом?


Часовой пояс GMT +3, время: 16:55.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.