Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   В России нефти НЕТ (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=429965)

fifa 27-01-2008 10:45

Цитата:

Сообщение от Boreal (Сообщение 10067607)
Не, когда она перевалит за 120 примерно баксов будут альтернативные источники использовать - проще спирт из рапса гнать, уже ведуться разговоры о подготовке посевных площадей. Распашем все, засадим рапсом и нефть целее будет. Настораживает здесь следующее... как только это дело пойдет так у нас (у России) могут возникнуть большие проблемы. Нефть упадет в цене, добыча ее дорожает, а выращивать рапс технологично и с большой урожайностью мы не можем... вот тут и настанут тяжелые времена :(

На бОльшей части территории России трудно заниматься сельским хозяйством (сибирь, север) в этом варианте США гораздо лучше расположено (остатки знаний школы, поправьте, если я ошибаюсь). для нефти как топлива альтернатив много, только не приветствуются пока подобные разработки во всем мире,( не иначе как происки нефтяных магнатов) :)

ОДнако для меня нефть - это прежде всего не топливо, а пластмасса. Различные варианты пластиков, без которых уже не обойтись... вот для пластиков пока альтернативы нет.

Сладкий Б. Перец 27-01-2008 20:37

Цитата:

Сообщение от Boreal (Сообщение 10067607)
Не, когда она перевалит за 120 примерно баксов будут альтернативные источники использовать - проще спирт из рапса гнать, уже ведуться разговоры о подготовке посевных площадей. Распашем все, засадим рапсом и нефть целее будет. Настораживает здесь следующее... как только это дело пойдет так у нас (у России) могут возникнуть большие проблемы. Нефть упадет в цене, добыча ее дорожает, а выращивать рапс технологично и с большой урожайностью мы не можем... вот тут и настанут тяжелые времена :(

Разговоры не идут, рапс уже выращивают лет 8 точно. Только одна проблема - ЕДУ выращивать стало негде. Нынешний продовольственный кризис именно и связан с тем, что Бразилия и другие страны вместо жрачки стали выращивать "био-топливо". Короче тупиковый это путь.

MamaGrishi 27-01-2008 22:46

а что никто не знал, что у нас геолог непрестижная профессия? что фундаментальные исследования не финансируются? что поиск новых месторождений толком не ведется?

Сладкий Б. Перец 27-01-2008 22:54

Знали конечно, но то, что запасов практически не осталось - это для меня новость.

MamaGrishi 27-01-2008 23:06

в Универе преподы уже лет 15 стращают

Boreal 28-01-2008 01:42

Цитата:

Разговоры не идут, рапс уже выращивают лет 8 точно. Только одна проблема - ЕДУ выращивать стало негде. Нынешний продовольственный кризис именно и связан с тем, что Бразилия и другие страны вместо жрачки стали выращивать "био-топливо". Короче тупиковый это путь.
Ой да ладно Вам про еду. По всему миру сейчас идет сокращение сельхозугодий за ненадобностью. Современные технологии позволяют собирать огромные урожаи. В развитых странах, где еды перепроизводство доплачивают фермерам за то, чтобы они НЕ выращивали свою картошку (потому как ее девать потом некуда, не продается она, цена падает, самим же фермерам хуже). Вот к примеру у нас на Карельском перешейке площади сельскохозяйственных земель сократились на 40% по сравнению с концом 19 в. А по области около 50% по сравнению с серединой 18 в. (тогда был расцвет земледелия). И все эти площади что? Правильно зарастают лесом (депонируют углерод :)) )

Boreal 28-01-2008 01:44

Цитата:

что поиск новых месторождений толком не ведется?
Ведется. Мой муж даже принимал участие в этих поисках... правда ему Юкос за это платил, пока еще жив был... Сейчас все эти проекты свернуты.

Boreal 28-01-2008 01:56

Цитата:

На бОльшей части территории России трудно заниматься сельским хозяйством (сибирь, север)
Если грубо прикидывать у нас можно вырастить один урожай, перегнать его на топливо, по прикидкам должно получиться около 1 тонны с гектара, 1 тонна - это одна машина в год. Т.е. для миллиона машин нужно 1 млн га, т.е. квадрат 100 на 100 км. Т.е. 10 тыс кв. км. Площадь Лен области около 85 тыс кв. км. Сельхозугодья занимают сейчас около 10% площади. Т.е. если все уществующие сельхозугодья засадим рапсом (ну или чего там вместо него у нас будет расти), то на 3/2 питерских машин биотоплива хватит точно. А если распахать заросшие, неиспользуемые сельхозугодья то хватит на всех.
Ну а в Сибири можно и нефть потихоньку сосать для местных нужд ;) все равно там народу мало

Взрослая тетенька 28-01-2008 02:29

Цитата:

Сообщение от Nati_N (Сообщение 10050690)
вот наглядный пример. Сразу оговорюсь что к "трубам" не имею никакого отношения:

Страны с крупнейшими запасами нефти (По данным BP Statistical Review)Страна Запасы, млрд. тонн
Саудовская Аравия 36,1
Иран 18
Ирак 15,5
Кувейт 13,3
ОАЭ 13
Венесуэла 11,2
Россия 9,5
Азербайджан 6,0
Ливия 4,7
Нигерия 4,6
США 4,2
Китай 3,2
Члены ОПЕК 120,4
Страны, не входящие в ОПЕК 24,4

===============

Крупнейшие мировые нефтедобытчики (По данным Международного энергетического агентства, 2003)Страна Добыча, млн. тонн Доля мирового рынка (%)
Саудовская Аравия 470 12,7 %
Россия 419 11,3 %
Соединенные Штаты Америки 348 9,4 %
Иран 194 5,2 %
Мексика 189 5,1 %
Китай 165 4,4 %
Норвегия 151 4,1 %
Венесуэла 149 4 %
Канада 138 3,7
Объединенные Арабские Эмираты 120 3,2
Общая доля мирового рынка 1370 36,9 %

Вот я тут посчитала, :020:на сколько лет запасов хватит, при вышеуказанных объемах добычи.
Саудовская Аравия 77
Иран 93
ОАЭ 108
Венесуэла 75
Россия 23
США 12
Китай 19

Короче Путину конечно хватит, за него можно не волноваться...

Sova msk 28-01-2008 02:35

Цитата:

Сообщение от Взрослая тетенька (Сообщение 10088253)
Короче Путину конечно хватит, за него можно не волноваться...

Фууух.... вот спасибо, успокоили! прямо гора с плеч :)):))

Ленин☭ 28-01-2008 03:05

Цитата:

Сообщение от Boreal (Сообщение 10087707)
Ой да ладно Вам про еду. По всему миру сейчас идет сокращение сельхозугодий за ненадобностью. Современные технологии позволяют собирать огромные урожаи. В развитых странах, где еды перепроизводство доплачивают фермерам за то, чтобы они НЕ выращивали свою картошку (потому как ее девать потом некуда, не продается она, цена падает, самим же фермерам хуже).

Похоже, мы с Вами на разных планетах живём :).

MamaGrishi 28-01-2008 09:03

угу. Это старые данные.
квоты для фермеров отменены.
Маис используется для получения крахмала. Сейчас стали его использовать и для биотоплива. Цены выросли. Подтянулись цены и на картофель. Рост 20-25%. У фирм-производителей существуют квоты на продажу, т.е. продают крупным клиентам.

Про месторождения я подразумевала систему поиска. Интересно, кто этим будет заниматься лет через 10.

Сладкий Б. Перец 28-01-2008 11:44

Цитата:

Сообщение от Boreal (Сообщение 10087707)
Ой да ладно Вам про еду. По всему миру сейчас идет сокращение сельхозугодий за ненадобностью. Современные технологии позволяют собирать огромные урожаи. В развитых странах, где еды перепроизводство доплачивают фермерам за то, чтобы они НЕ выращивали свою картошку (потому как ее девать потом некуда, не продается она, цена падает, самим же фермерам хуже). Вот к примеру у нас на Карельском перешейке площади сельскохозяйственных земель сократились на 40% по сравнению с концом 19 в. А по области около 50% по сравнению с серединой 18 в. (тогда был расцвет земледелия). И все эти площади что? Правильно зарастают лесом (депонируют углерод :)) )

Похоже, что вам нужно обновить свои знания. То что вы говорите, устарело лет на 10, минимум.

Еды НЕ ХВАТАЕТ в данный момент, цены растут во ВСЕМ мире из-за нехватки посевных площадей.
Дотации фермеров (совсем не так много стран этим и занимается) делает ТОЛЬКО потому, что таким образом икусственно снижается безработица.

Ленин☭ 28-01-2008 12:10

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец (Сообщение 10092157)
Дотации фермеров (совсем не так много стран этим и занимается) делает ТОЛЬКО потому, что таким образом икусственно снижается безработица.

Плюс, насколько я понимаю, чтобы не убить совсем своё сельское хозяйство, которое может быть совершенно нерентабельным в условиях глобального рынка.

Сладкий Б. Перец 28-01-2008 12:38

Цитата:

Сообщение от Ленин (Сообщение 10092878)
Плюс, насколько я понимаю, чтобы не убить совсем своё сельское хозяйство, которое может быть совершенно нерентабельным в условиях глобального рынка.

Еще бы, даже в Англии ни одному политику не простят, если он загубит сельское хозяйство.
Хотя, Тетчер смогла убить профсоюзы и закрыть угольные шахты - а это была основная городость Англии в 70-80-х.

Ленин☭ 28-01-2008 12:51

Перец, всё же без добываемого в своей стране угля жить можно. Да и добычу заново наладить, если понадобится, наверное, не очень долго. А вот что делать с отсутствием продовольствия, если вдруг поставки из-за рубежа прекратятся (по причине войны, природных катаклизмов и т.п.)?

Сладкий Б. Перец 28-01-2008 13:01

Ну, я думаю, это по времени одинаково будет. Построить шахты, обучить людей, оборудование и т.п.
Тоже самое с полями и фермерами. Правда в Англии есть один тонкий момент - земли под угодия может не остаться :-)
засадят домиками.

Папаня 28-01-2008 13:04

По теме.
Разведка нефти-очень дорогое удовольствие. После распада СССР на территории РФ практически не велась. Более того, разведанные месторождения добывались браконьерскими способами (один из доводов в пользу справедливости посадки Ходора). Браконьерничает и Роснефть. Но ее рост добычи связан не только с присоединением Юкоса. Роснефть начала осваивать месторождение на Харампуре (чуть далее Пура).
Пример Перца с Татнефтью некорректен. Помимо НГДУ, входящих в Татнефть там не 1001 мелкая контора, а 10, ровно 10 малых предприятий, добывающих нефть. Реально хорошая добыча и есть перспективы только в НГДУ Нурлатнефть. Но в Татарстане будет море нефти, когда научатся извлекать тяжелую, битумную, нефть.
В Восточной Сибири и на шельфе море неразведанной нефти.

Сладкий Б. Перец 28-01-2008 13:08

Папаня, я не понял с чем именно ты не согласен? С тем, никто не следит за старыми скважинами или с тем, что туча мелких ООО качают нефть как попало?
Так извини, это из первых рук - от людей, которые работают там и которые своими руками добывают эту нефть.

Папаня 28-01-2008 13:27

Не туча и не
Цитата:

Татнефть и еще 1001 и одна мелкая конторка, которые к ней присосались
, а всего 10. Это точная информация, без "рук".
Я понимаю, что ссылка в названии темы хороша. Мнение там приведено авторитетное. Но нефть в России есть. В том же Татарстане много тяжелой нефти, которую пока не добыть.
Нефть добывается до 2,5-3 км. Но есть и более глубокие пласты (5км). Добывать их экономически мало выгодно.
Есть перспективные месторождения. Есть море мест в восточной Сибири, где даже не велась разведка.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.