Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   права учителя (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=427801)

klunia 24-01-2008 11:44

а я очень даже верю в эту историю!
мне кажется, вопрос в воспитании детей и в распределении ролей в классе. хорошо если лидер в классе - положительный, а если нет...
мы в саду при грм, вчера было собрание, так вот одна мамочка, у которой старшая девочка в гимназии уже, говорит, что творится там что-то невообразимое - именно между детьми отношения имеются в виду - например, перед уроками выбирается жертва, в которую весь день все плюют, кидаются, обзываются..., а это 2 класс! родители сами собрались и нашли психолога в школу, выбили возможность чтобы психолога спонсировали из бюджета...
мне кажется, что дети действительно стали позволять себе слишком многое, что-то с воспитанием чтоли, чёртьегознает, что-то не то......

mal-mal 24-01-2008 11:45

Ух, больная тема... 6 лет в школе работала...
То, что очень многие дети и родители действительно воспринимают учителей как обслуживающий персонал - печальная истина. Классическая тема - у детей "права", а учитель все время "должен".
Один раз в какой-то тематический день по праам человека в одном классе делали такую вешь: на доске писали, на что не имеет права учитель и ученик. Догадываетесь. наверное, что список "запретов" для учителя оказался в 2 раза больше, чем для учеников, и видно было невооруженным глазом (благо, на доске писали). Ага, учитель не имеет права во время урока пользоваться мобильником и отвечать на звонки - так, стоп. дорогие, а сейчас на прошедние 30 минут сколько раз и кто пользовался телефонами??? а почему вам можно, а мне нет? И разговаривать учитель должен вежливо, и пытаться понять, и голос повышать не должен, и уважать права... а у детей почем-то такого нет, хорошо еще сказали, что физическую силу не должны применять обе стороны...
Улыбки были смущенные... правда, и класс был хороший, на редкость много хороших, воспитанных детей. Не нашлись, что ответить на несоответсвтие... Жаль, урок был один, а наверное, хорошо развернуться можно было бы с такой темой...
К сожалению, такая позиция очень характерна для многих родителей. Почитайте темы школьников, как часто можно увидеть рассуждения, что правила школы - одно, а если МНЕ НАДО, то право имею, и что думают администрация и учителя - абсолютно не волнует. Например, в уставе прописывается школьная форма... А родители говорят, а мы против, пусть дети ходят в чем хотят. Не важно, что иногда больше похоже, что девочки на дискотеку пришли, а не учиться...
Восхищаюсь учителями и директорами школ, которые умеют справляться с такими ситуациями!!!

M-CO 24-01-2008 11:57

Все ситуации разные, но то, что сейчас происходит в школе - результат социального неравенства, учителя, к сожалению, многие идут в школу не по призванию, и зачастую вообще из-за своей постоянной нищеты, начинают деградировать, общаться вообще нормально не умеют: постоянные крики на детей и родителей, нежелание работать, одни требования - всю работу дети вынуждены выполнятьсамостоятельно с родителями, большинство моих знакомых (в т.ч. и я) кроме школы ничего не знают.
Возможно эта новая политика министра образования - отбить желание у детей учиться, а идти в ПТУ, т.к. стране не хватает рабочих рук, но налицо явно новые завышенные требования к ученикам, в школе не интересно стало учиться, многие дети ненавидят школу.

Отсюда и неуважение к учителю - замкнутый круг!

klunia 24-01-2008 11:59

а я бы сказал наоборот - многие дети понимают, что учиться в принципе совсем необязательно, что мамы-папы за всё заплатят, если что и что учитель - это обслуга. уважения нет к старшему :(

Universe 24-01-2008 12:03

Цитата:

Сообщение от Аlex (Сообщение 9998512)
Раньше, давным давно, в школах стояли розги.
И это помогало...

Меньше проказничали? Или учёных вырастало больше?

Цитата:

Сообщение от Аlex (Сообщение 9998512)
А потом появляются топики про наркоманов...Несчастных и слабых людей, которых нужно жалеть и лечить...
Которые с детства поняли, что можно все, и за это все им ничего не будет...

А может, это люди, которых всю жизнь и за всё били? всё запрещали? Вы проводили исследования в этой области, чтобы выдвигать такие утверждения?

Цитата:

Сообщение от Аlex (Сообщение 9998512)
P.S. В Германии ребенок имеет право и возможность позвонить в полицию и заявить, что его избивали и издевались.Причем свидетели не нужны, достаточно факта жалобы.
Со всеми вытекающими для родителей последствиями.
Знаю реальный случай, когда двенадцатилетний подросток заявил матери, что если ты будешь заставлять меня делать уроки я тебя в полицию сдам...

Я бы на месте такой мамы объяснила бы, что в таком случае у мамы есть право отказать сыночке в материнской любви и ласке. Всем необходимым, но и только, обеспечивать буду, а на развлечения, вкусненькое и, самое главное, любящее отношение пусть больше не расчитывает. Думаю, что это сработает (если, конечно, до этого такие отошения были и мальчику есть что терять).

M-CO 24-01-2008 12:08

Думаю, не стоит всех грести под одну гребёнку! очень многие любят и родители и учителя, дело не в прислуге, а в том что учителя по зарплате приравнены к обслуживающему персоналу.
А что происходит с человеком, у которого нет стимула в жизни -всем известно.

Universe 24-01-2008 12:11

Цитата:

Сообщение от klunia (Сообщение 9998665)
мы в саду при грм, вчера было собрание, так вот одна мамочка, у которой старшая девочка в гимназии уже, говорит, что творится там что-то невообразимое - именно между детьми отношения имеются в виду - например, перед уроками выбирается жертва, в которую весь день все плюют, кидаются, обзываются..., а это 2 класс! родители сами собрались и нашли психолога в школу, выбили возможность чтобы психолога спонсировали из бюджета...
мне кажется, что дети действительно стали позволять себе слишком многое, что-то с воспитанием чтоли, чёртьегознает, что-то не то......

А не поинтересовались, какую работу проводит учитель? Она это, вообще, видит? Бесед с группой и по отдельности не проводит? С родителями зачинщиков, обращая их внимание на поведение их детей, не разговаривает? Или она во 2-м классе этого делать не должна? У неё есть право самоустраниться? Тогда нечего удивляться, что дети и на неё будут плевать. Родители, конечно, молодцы. Не стали ждать, нашли решение проблемы. А дети - они всегда были и будут такие. Нет организатора - они организуются сами. В стаю, со своими лидерами и правилами. Читайте соседний топик про травлю.

klunia 24-01-2008 12:11

не говорите глупостей!! такими словами вы и приучаете своих детей к такому отношению!!
моей отец всю жизнь работает преподавателем русского и литературы и говорит, что опыта хуже чем в частной школе, в которой он год продержался, у него не было даже на ржевке-пороховых в обычной дворовой школе! учитель - это человек который учит, несёт знания!!
противно даже слушать вообще такие рассуждения!!!!!!!!
лучше, наверное, в каком-нибудь хуго босе одеждой торговать - зарплата выше, соответственно, и уважения больше?

M-CO 24-01-2008 12:17

Уж лучше шмотками торговать, если не можешь работать с детьми!

Я сужу по своему ребёнку - ОДНИ ТРЕБОВАНИЯ!- в классе разобран один- два примера - знаний НОЛЬ!, но зато дома море заданий и работы,
то что творится с "Окружающим миром" - вообще молчу - но зато каждый урок тест из 9-10 вопросов.


Только не надо говорить что дети не могут учиться - все завалены занятиями под завязку, сколько сейчас дети изучают, никогда не было, такой ненужной информации, которую дают детям -не было.

Боевой Клоп 24-01-2008 12:19

Думаю, учителю надо иметь какой-то особый человеческий талант общения и нахождения общего языка со всеми. К моей классной руководительнице все ее классы ходят вгости на дни рождения: и мы ходили, и сейчас ходят. Не силком же их туда тащат. Дети - все разные, но уважают ее абсолютно все ее ученики. Это - талант.

Забава 24-01-2008 12:25

Просто учитель сейчас - не авторитет, как и любой посторонний взрослый.

Caracola 24-01-2008 12:34

Цитата:

Сообщение от M-CO (Сообщение 9999696)
Уж лучше шмотками торговать, если не можешь работать с детьми!

Я сужу по своему ребёнку - ОДНИ ТРЕБОВАНИЯ!- в классе разобран один- два примера - знаний НОЛЬ!, но зато дома море заданий и работы,
то что творится с "Окружающим миром" - вообще молчу - но зато каждый урок тест из 9-10 вопросов.


Только не надо говорить что дети не могут учиться - все завалены занятиями под завязку, сколько сейчас дети изучают, никогда не было, такой ненужной информации, которую дают детям -не было.

надо выбирать учителя!
а с таким отношениям к учителям много народу в педВУЗы пойдет?

Цитата:

Сообщение от мама Таня Н. (Сообщение 9999750)
Думаю, учителю надо иметь какой-то особый человеческий талант общения и нахождения общего языка со всеми. К моей классной руководительнице все ее классы ходят вгости на дни рождения: и мы ходили, и сейчас ходят. Не силком же их туда тащат. Дети - все разные, но уважают ее абсолютно все ее ученики. Это - талант.

ППКС :flower:

Цитата:

Просто учитель сейчас - не авторитет, как и любой посторонний взрослый.
а откуда авторитету то браться?

ещё при социализме поговорка была: "нет дороги - иди в педагоги"

надо поднимать престиж профессии и авторитет учителей
делать это должно государство, но начинать надо с самих себя

kvestor's wife 24-01-2008 12:42

Цитата:

Сообщение от gertruda (Сообщение 9994314)
я вот вспоминая свою учебу ( страшно сказать как давно ето было), могу сказать что мы вели себя иначе.

А вспоминая свою учебу (я закончила школу в 1996 году), я могу сказать, что мы вели себя ровно также. 90-е годы, полная вседозволенность, и у родителей-то все ценности сместились, а у детей и подавно. Протест был не только обычный, подростковый, но еще и политический. Протест - это модно, клево. А уж наши права...ООО... тогда это слово только узнали, так уж как мы их лелеяли!!! У нас была замечательная нянечка в гардеробе, она прятала нас от учителей, если мы опаздывали, мы обожали ее, ее вся школа называла "бабушка Лида", ей на последний звонок дарили огромный букет. А потом она уволилась, и пришла мерзкая тетка. Она орала, мы издевались, она посылала нас, мы задирали ей юбку, прятали ведра. Ходили слухи и о мелком рукоприкладстве с ее стороны, лично я не видела, но поверить могу.
В общем, "времена всегда одинаковые". Дети наглые, особенно в переходном возрасте. А на учителей можно наехать только настолько, насколько они позволяют. Я отработала в школе 3 года. Когда ученик говорил "у меня есть право...", я отвечала "у вас есть право сохранять молчание, все сказанное может быть использовано против вас". Обычно это снимало вопрос.

Universe 24-01-2008 12:48

Цитата:

Сообщение от M-CO (Сообщение 9999696)
Только не надо говорить что дети не могут учиться - все завалены занятиями под завязку, сколько сейчас дети изучают, никогда не было, такой ненужной информации, которую дают детям -не было.

А кто определил нужность или ненужность информации? А в том, что дают детям больше информации - вина учителя? Вы, уж, не сваливайте всё в кучу, пожалуйста.

А дети сейчас очень даже могут учиться. И начинают чуть не с пелёнок. Это учителя впихивают в младенцев всё-всё? Учителя вынуждены в этой ситуации только следовать за общей тенденцией, инициированной не ими. Может, время такое?

А авторитет учителя, который дан ему изначально по ситуации, нужно уметь удержать. Своими личными качествами, ну, и некоторыми знаниями и умениями в области педагогики, психологии и,разумеется, в том, чему учишь.

M-CO 24-01-2008 12:49

Цитата:

Сообщение от Caracola (Сообщение 10000165)
надо выбирать учителя!
а с таким отношениям к учителям много народу в педВУЗы пойдет?


Как я могу выбирать, если у ребёнка разные преподаватели и подобная ситуация почти во всех школах России, отношение не к учителям, а к ситуации, в которой они оказались из-за низкой зарплаты.

M-CO 24-01-2008 12:54

Цитата:

Сообщение от Лана Алексеевна (Сообщение 10000680)
А кто определил нужность или ненужность информации? А в том, что дают детям больше информации - вина учителя? Вы, уж, не сваливайте всё в кучу, пожалуйста.

А дети сейчас очень даже могут учиться. И начинают чуть не с пелёнок. Это учителя впихивают в младенцев всё-всё? Учителя вынуждены в этой ситуации только следовать за общей тенденцией, инициированной не ими. Может, время такое?

В том что много ненужной информации, доказывать не буду и в этом я не обвиняю учителя (читайте мои слова выше про политику мин. образования), а только в том, что сам-то учитель теперь предпочитает отстраниться от подачи материала и поэтому дети вынуждены сами с родителями изучать материал.

Universe 24-01-2008 13:04

Цитата:

Сообщение от kvestor's wife (Сообщение 10000466)
А вспоминая свою учебу (я закончила школу в 1996 году), я могу сказать, что мы вели себя ровно также. 90-е годы, полная вседозволенность, и у родителей-то все ценности сместились, а у детей и подавно. Протест был не только обычный, подростковый, но еще и политический. Протест - это модно, клево. А уж наши права...ООО... тогда это слово только узнали, так уж как мы их лелеяли!!! У нас была замечательная нянечка в гардеробе, она прятала нас от учителей, если мы опаздывали, мы обожали ее, ее вся школа называла "бабушка Лида", ей на последний звонок дарили огромный букет. А потом она уволилась, и пришла мерзкая тетка. Она орала, мы издевались, она посылала нас, мы задирали ей юбку, прятали ведра. Ходили слухи и о мелком рукоприкладстве с ее стороны, лично я не видела, но поверить могу.
В общем, "времена всегда одинаковые". Дети наглые, особенно в переходном возрасте. А на учителей можно наехать только настолько, насколько они позволяют. Я отработала в школе 3 года. Когда ученик говорил "у меня есть право...", я отвечала "у вас есть право сохранять молчание, все сказанное может быть использовано против вас". Обычно это снимало вопрос.

Абсолютный ППКС с поправкой: я закончила школу в 1987г. И про права мы особенно и не задумывались. А в классе, в котором я училась до 8-го (т.е. до 1985г. - махровый СССР, с которым так любят сравнивать) половина учеников стояли на учёте в детской комнате милиции. И парты на ноги учителю грохали (причём, как раз-таки, девочки из очень хороших и спокойных), и кнопки, и клей, и подпиливание ножек, и гул, под который нельзя ничего сказать (намеренный и демонстративный), и уроки срывали (тем, кому это можно было). А были и те учителя, кому и в голову не пришло бы сорвать урок. Те, которых любишь и уважаешь всю оставшуюся жизнь. И не потому, что были менее требовательны или каким-то образом заискивали перед учениками. Как раз наоборот. Но им верили, их любили даже те, кто из двоек не вылезал. Потому что если и ругали, то так, что не было обидно и оскорбительно, потому что было видно, что они переживают за каждого, а не за того, кто принёс подарки, ...

Universe 24-01-2008 13:10

Цитата:

Сообщение от M-CO (Сообщение 10000847)
сам-то учитель теперь предпочитает отстраниться от подачи материала и поэтому дети вынуждены сами с родителями изучать материал.

Мне кажется, не стОит так про всех сразу-то ;). Я знаю очень-очень много учителей, которые добросовестно работают и дают знания тем, кто хочет этих знаний. И даже более того, заинтересовывают тех, кто этих знаний не всегда хочет :). Жаль, если Ваш ребёнок с такими не встречался. Ну, в этом случае IMHO, не имеет смысла вообще ходить в школу. Есть вариант "Семейное обучение". Что, тогда, Вас удерживает от обучения экстерном? Значит, хоть какую то выгоду Вы видите в посещении школы и в учителях?

Проня Павлова 24-01-2008 13:20

больная тема, зря я сюда зашла.... я 5 лет проработала в школе, котрую сама и закончила... так вот когда мой класс выпускался, педколлектив выдохнул с облегчением.... спустя несколько лет они вспоминали о нас как о сорванцах, прогульщиках и хулиганах, но человечных и порядочных людях... но честно хочу сказать, что выпускники последних двух лет все же отличаются от выпускников, родившихся в начале 90-х... никого не хочу обидеть, но про детей, родившихся в начале 90-х нам врачи на мед.комиссиях говорили "что вы от них хотите - это дети голодных матерей"
перед уходом в декрет я много работала с начальной школой - дети разные... жестокие (а дети всегда жестокие) может, но человечные... пока что во всяком случае.... какими они вырастут к 8-9 классу - не знаю... и на данный момент не хочу знать... я вырвалась из школы со слезами, но спустя какое-то время не хочу возвращаться - потому что хочется работать по специальности, а не мыть полы после занятий

Hosanna 24-01-2008 13:27

я не знаю, почему так происходит...

я закончила школу в 1995 г. - у меня в последних двух классах был чудный учитель физики. я его по сей день люблю и уважаю. тогда как раз волна забастовок учителей в школах была - он дома с учениками занимался. переживал за каждого, объяснял, заинтересовывал, как только мог.

а его никто не уважал. никогда. почему - для меня загадка.

однажды был на нашем уроке гадкий случай. учитель у доски объяснял новую тему, дверь класса приоткрылась и из коридора кто-то свистящим шепотом в щель выкрикнул его прозвище. мерзкое прозвище...
в классе тишина воцарилась. учитель только вздохнул тяжко, сделал вид, что ничего особенного не произошло, продолжил объяснять... у меня слезы из глаз градом посыпались..

у меня есть двоюродная сестренка, младше меня на 14 лет. когда она пошла в школу, ее родители так ее расспрашивали о делах в школе и учительнице (первой учительнице, к которым обычно особое, чуть ли не священное отношение!!!): "ну что там в школе, что тебе там Лидка наболтала?" - я не помню, как учительницу звали, пусть Лидия Николаевна.

это нормально??

и я после этого совершенно не удивляюсь, что когда наша старая хромая бабушка просит сестренку принести из колодца ведро воды, сестренка ей отвечает: "да отстань ты от меня!"

ИМХО, если родители не уважают учителей, то и ребенок уважать их не будет. а вместе с этим и вообще никого...


Часовой пояс GMT +3, время: 17:26.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.