cссылку плизз.

А можно я вопрос, столь же гипотетический - что вы сделаете, если в вашу дверь постучится начальник Ульмана, отдавший приказ об убийстве мирных жителей и сдавший спецназовцев?

Ну если считать решение суда тогда 2:1 за то , что не виновен .

А паралелльно чеченцы головы отрезали русским офицерам, а теперь все как один попали под амнистию.Некоторые даже теперь олицетворяют собой новую Чечню. А Ульман, конечно, самый жестокий военный преступник.

ЗЫ Мне очень жаль людей, которые гибнут во время войн. И Ульмана я лично не знаю, чтобы однозначно судить о нем. Но сам по себе его поступок очень понятен. А что и как там на самом деле было, и с Ульманом, и вообще на этих войнах-это мы потом узнаем, лет через 50-70.

Не знаю, кто это такой

классический ответ. Что именно вам понятно?
любого мирного жителя спецназовец обязан убить? Только не остановившегося по сигналу? Попутчиков не остановившегося по сигналу? По приказу? Или без приказа тоже но по законам военного времени? Или по желанию? Только чеченцев? Русских тоже на территории Чечни?

Его поступок в том что он убил невооруженных невиноватых людей. Если бы они были боевиками, никто бы рот не раскрыл.

Стихийное бедствие, простите за офф, но почему туда? там долги Родине, при чем там Ульман..

Там обсуждаем действительно все,что связано с долгами Родины,а именно с воинским долгом .И отношение государства к своей армии тоже обсуждаем там.Просто не хочется дублировать темы.Эта тема затевалась просто как опрос,а не дискуссия.:)

Я тоже с ходу не вспомнила. Посмотрела, освежила...
Я не могу решить, для себя, виноват он или нет (только помидоров не надо!). На воюющей территории не бывает мирного населения (ещё не известно какое отношение имеет к боевикам директор школы, может самое прямое), и приказы командиров не обсуждаются, а выполняются. И приказы эти не всегда оформлены в письменном виде... А "козлы отпущения" всегда были и будут.
В общем, пусть этим соответствующие органы озабочиваются.
А вот пускать в дом беглеца я бы не стала. И здесь нет противоречий. Закон, есть закон. Сесть за сокрытие разыскиваемого милицией мне не улыбается, он мне не родственник...

Если я буду твердо уверен, что лн отдал неправомерный приказ, а после от него отказался и слил своих подчиненных я ему, разумеется, дверь не открою.

Офф. Вам ни в обиду, рассуждения о "безоружных, невиновных мирных жителях" к Чечне никакого отношения не имеют. Там другие принципы существования.

но тогда вся РФ - воюющая территория, ведь Чечня де факто и де юре часть РФ.. И среди нас нет мирного населения, и директор школы в Калининском районе может иметь отношение к боевикам..

Почему убийство людей в московском Норд Осте было преступлением (хотя может это тоже издержки войны?), а убийство женщины на чеченской дороге - можно оправдать?

Жаль, что Ульмана не было, когда террористы ехали в Беслан, в Москву..

Конечно, открою дверь


Демагогов - в Чечню!

Только "де юре". Де факто с 90-91 года российские власти там не действуют.
После развязанную Ельциным сотоварищи войну стали стыдливо как-то называть "контртеррористической операцией"

" А войну войной никто не называл.
Окромя солдатиков..."
А. Новиков

другие, да. Прикрываясь этими принципами можно безнаказанно устраивать бардак на ее территории и делить бюджеты на восстановление, плюс раздувать затраты на антитеррористические акции. Ведь и директор школы может.. ну и т.д.
Евгеник, ну простите меня темную, эти пятеро- граждане РФ? Законам подчиняются? Презумпция невиновости на них распространяется? По закону - убийство? или нет?
А не по закону а по понятиям - ну так этих понятий столько..

Мальчик НАБЛЮДАЮЩИЙ за войсками и немедленно докладывающий о их передвижении.........женщины в торговых палатках записывающие номера автомашин и бронетехники а на посылках детишки...... при подходе военнослужащих к селу немедленно вывешивается белье сушиться во всем " мирном " селе......это как оценить-- добрейшей души люди и весьма мирные оружия- то нет .Таких ФАКТОВ о миролюбии ТАМ можно приводить бесконечно .

офигеваю.. А после действий "ульманов", которые народ не говоря о военных еще и оправдывает - вы ждете чего то другого?
И таких ФАКТОВ, из которых только мизерная часть дошла до суда - тоже немеряно..

я конечно, демагог в отношении Чечни, и mamki проблему разрешит на порядок лучше и гуманнее, но имхо, кроме как начинать разбирать каждое преступление и судить за него - нет выхода из того дерьма, что есть сейчас..

Де юре-да, де факто-нет.
Де факто это граждане страны, с которой Россия находится в состоянии войны.

Знаете, чем чечнцы отличаются скажем от петербуржцев. Идет колонна бронетехники. Тетки в черном своих детей (лет 10) отправляют на дорогу. Они ложатся, останавливают колонну. Их пытаются растаскивать. А они визжат как волчата, кусаются, орут что-то. Над их головами очередь из пулемета дают. А они ссутся под себя, но лежат. А потом кто-то из растаскивающих из соседнего дома пулю получает. Вот так. Не надо ту землю нашими мерками мерить. Они там неприменимы.

А еще приглашаю демагогов со мной на Смоленское кладбище. Крест поможете установить.Все польза.

Вы абсолютно правы, и все это так, если речь идет о поступках, совершаемых людьми в мирное время. А там шла война. Ульман был на войне. На очень сложной войне.

я вапще плохо понимаю, почему Ульман должен сидеть, а Р.Кадыров - герой России?

мне есть кому кресты устанавливать..:( Тоже польза - моим близким.

От рассуждений в этом топике вспоминается детская книжка Гарри Гаррисона "Неукротимая планета"..