Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Работа и образование (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=53)
-   -   40 лет - преклонный возраст? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1228036)

Александра Д. 01-04-2009 15:59

Цитата:

Сообщение от Корона и Эшафот (Сообщение 24039940)
Учитывая то, что начинать хотите со стартовых позиций, конечно, возраст сказывается. У меня есть вакансия - оч. специфическая-специалистов в Спб всего 25чел. Все понимают, что поиск этих людей и привлечение их на работу займет немалое время! и тем не менее ставят возрастные рамки до 40лет. Аргументом служит в этом случае такой аспект как обучаемость. После 40 человека практически не переучить. Естественно, что выбор падет на молодых людей.
К 40годам проблем с трудоустройством нет только у тех, у кого хорошая востребованная специальность и многолетний опыт работы. У всех остальных они есть, причем не зависимо от сферы, в которой ищут, от ситуаций на рынке труда в целом и всего прочего

Обучить можно в любом возрасте.Но вот почему-то считается что если возраст солидный то учить уже вроде бы неудобно, человек будет все неадекватно воспринимать и т.п.Тут просто комплексы с двух сторон,И конечно если можно избежать трудностей то их и стараются обойти.А так все зависит чисто от человека-есть и 20-летние с потухшим взглядом.Таких людей не научишь ни в каком возрасте.

Корона и Эшафот 01-04-2009 17:21

Согласна, разные есть, мы все таки не об исключительных говорим... Но, если в 20лет человек схватывает информацию-просто берет и запоминает, то в 40лет он ее сначала начинает анализировать, потом сравнивать с предыдушим опытом, а потом уже только принимать (это в лучшем случае) или не принимать. К этому времени уже достаточно сформировавшихся привычек по работе, своих стереотипов . Поэтому переучить гораздо труднее, чем научить с "нуля"

Александра Д. 01-04-2009 17:46

Вообще странно что в 40 лет или около этого возраста нужно кого то чему то учить.Редко в этом возрасте человек представляет "белый лист" в смысле опыта. Но вот почему тогда претензии к возрасту возникают когда берут на работу специалиста я не понимаю.Он уже состоявшийяся спец. и вникнуть в мелочи для него не должно составить труда.Это не учить-это просто ознакомить со спецификой работы у Вас.Ведь даже документы все подшивают по своему.А предпочитают молодого которого действительно требуется учить.Ну и что что он все схватывает, когда он от вас уйдет ваш опыт для других работодателей тоже что ли будет негативным?

Корона и Эшафот 01-04-2009 18:14

Если это состоявшийся спец, то к ниму не возникает вопросов по возрасту. Но по теме топика автор претендует на начальные позиции. Мы эту тему сейчас и обсуждаем.

Случай с моей вакансией вообще уникален, поэтому он исключение...

Aliks 01-04-2009 22:16

Цитата:

Сообщение от Корона и Эшафот (Сообщение 24039940)
Аргументом служит в этом случае такой аспект как обучаемость. После 40 человека практически не переучить. Естественно, что выбор падет на молодых людей.

Категорически не согласна! Хотя бы потому, что сама - того же возраста. И мне по роду работы приходится постоянно изучать что-то новое (нередко и переучиваясь по ходу дела), потому что наш шеф весьма охоч до разных экспериментов. Так вот, я еще и других (тех, кто помоложе :) )попутно обучаю. При том, что работаю я всего 4 года, и по профилю данной работы до этого не знала почти ничего. Но предложи мне "карьерный рост" - сбегу, как от чумы, потому что ненавижу подобные игрища.

Цитата:

Сообщение от Корона и Эшафот (Сообщение 24049021)
Но, если в 20лет человек схватывает информацию-просто берет и запоминает, то в 40лет он ее сначала начинает анализировать, потом сравнивать с предыдушим опытом, а потом уже только принимать (это в лучшем случае) или не принимать. К этому времени уже достаточно сформировавшихся привычек по работе, своих стереотипов . Поэтому переучить гораздо труднее, чем научить с "нуля"

Далеко не все информацию воспринимают со скоростью улитки, простите. Среди моих ровесников немало таких, кто соображает быстро. Проблема в том, что для 25-летних девочек, занимающихся кадрами, 40-летняя женщина - это тупая старуха с клюкой и огородом.

Цитата:

Сообщение от Александра Д. (Сообщение 24050336)
Вообще странно что в 40 лет или около этого возраста нужно кого то чему то учить.Редко в этом возрасте человек представляет "белый лист" в смысле опыта. Но вот почему тогда претензии к возрасту возникают когда берут на работу специалиста я не понимаю.Он уже состоявшийяся спец. и вникнуть в мелочи для него не должно составить труда.Это не учить-это просто ознакомить со спецификой работы у Вас.

Ну, обучение и сводится на 80% с ознакомлением с ситуацией в фирме. Другое дело, что при трудоустройстве теми же менеджерами по персоналу это преподносится как некое запредельное знание, доступное лишь посвященным, и лишь до определенного возраста. И объяснить такой девочке, что для работы в 1С или в PageMaker не надо институт заканчивать, почти невозможно. Смешно и грустно, честное слово.

Цитата:

Сообщение от Александра Д. (Сообщение 24044033)
Обучить можно в любом возрасте.Но вот почему-то считается что если возраст солидный то учить уже вроде бы неудобно, человек будет все неадекватно воспринимать и т.п.Тут просто комплексы с двух сторон,И конечно если можно избежать трудностей то их и стараются обойти.А так все зависит чисто от человека-есть и 20-летние с потухшим взглядом.Таких людей не научишь ни в каком возрасте.

Да, дело не в возрасте, а в конкретном человеке. Сонные мухи и среди юных попадаются. Но почему "неудобно"? И почему 40 лет - солидный возраст? Солидный - это от 65, простите. А 40 - это начало расцвета жизни, когда энергии еще достаточно, но и ум, опыт уже присутствуют, и знания-умения кое-какие есть. Какая солидность, о чем вы? :008:

Teresa 02-04-2009 10:33

Появился автор топика, который вообще-то считал дискуссию законченной. Но тут было сказано следующее:

Цитата:

Сообщение от Корона и Эшафот (Сообщение 24051722)
Если это состоявшийся спец, то к ниму не возникает вопросов по возрасту.[/u].

Говорите, вопросов не возникает? Действительно, не возникает.
Привожу диалог:
"Здравствуйте, меня интересует вакансия такая-то."
"А Вам сколько лет?"
"Сорок. У меня такой-то и такой-то опы..."
"Вы нам не подходите, нам нужны только до 30".
"Но у меня большой опыт, я много рабо..."
"Вы нам не подходите. У нас молодые девчонки работают. Вы не справитесь. Приходили к нам женщины 35 лет, не справлялись. Надо быстро соображать... Всего доброго."

И что, мне бежать вдогонку и уговаривать, что я тоже "быстро соображаю"?
Вот из-за этого я и создала темку. Ну не выдержала.

Осенняя СВЕТА 02-04-2009 10:39

Цитата:

Сообщение от Teresa (Сообщение 24079714)
Появился автор топика, который вообще-то считал дискуссию законченной. Но тут было сказано следующее:



Говорите, вопросов не возникает? Действительно, не возникает.
Привожу диалог:
"Здравствуйте, меня интересует вакансия такая-то."
"А Вам сколько лет?"
"Сорок. У меня такой-то и такой-то опы..."
"Вы нам не подходите, нам нужны только до 30".
"Но у меня большой опыт, я много рабо..."
"Вы нам не подходите. У нас молодые девчонки работают. Вы не справитесь. Приходили к нам женщины 35 лет, не справлялись. Надо быстро соображать... Всего доброго."

И что, мне бежать вдогонку и уговаривать, что я тоже "быстро соображаю"?
Вот из-за этого я и создала темку. Ну не выдержала.

Ужасно:-(((

Nataijal 02-04-2009 12:36

Девочки, вы что?! При чем тут возраст?! 40 - это еще молодость.:))
Не пишите, что вы старше 35 лет, если так критично.

EGSokolova 02-04-2009 13:05

был тут топ,где рассказали, что произошло из-за неверно указанного возраста....чуть вакансию не потеряла....

что сказать - самой 40 лет, опыта немеренно, пока сижу с дитем и не рыпаюсь, а что потом будет -не знаю...я надеюсь на то,что те работодатели, которым НАДО!!! и надо толкового спеца ,а не данные паспорта - те не откажут мне в работе....

oksana1805 02-04-2009 13:09

"В 40 лет жизнь только начинается." - "Москва слезам не верит".
Самой 40 вот-вот, но я работу не меняю. Я работников меняю. А они, к сожалению, в 40 лет многие - уже работают только "по схеме" и не способны создать свою "схему". Увы.

Nataijal 02-04-2009 13:10

Есть профессии, где возраст - на руку. Возраст - плюс! Что делать, надо искать.
Страхование, продажи на телефоне, недвижимость, медицина, еще можно накопать. Работа с детьми. Так что не в возрасте дело!

EGSokolova 02-04-2009 13:15

повторюсь - все огрехи,которые приписываются возрасту , на самом деле - принадлежность конкретноого человека!! моя мама в 56лет осовоила сУПЕРКАЛК - была такая программа, до ЕКСЕЛЯ еще, досовская....мне было лень - ну я и не парилась(мне было примерно 25)...а ей было надо -и все..и таких я знаю немало....

Nataijal 02-04-2009 13:18

Цитата:

Сообщение от EGSokolova (Сообщение 24088982)
повторюсь - все огрехи,которые приписываются возрасту , на самом деле - принадлежность конкретноого человека!! моя мама в 56лет осовоила сУПЕРКАЛК - была такая программа, до ЕКСЕЛЯ еще, досовская....мне было лень - ну я и не парилась(мне было примерно 25)...а ей было надо -и все..и таких я знаю немало....

Да, но самое сложное - убедить в этом работодателя!

ionita 02-04-2009 13:48

Цитата:

Сообщение от EGSokolova (Сообщение 24088400)
был тут топ,где рассказали, что произошло из-за неверно указанного возраста....чуть вакансию не потеряла....

что сказать - самой 40 лет, опыта немеренно, пока сижу с дитем и не рыпаюсь, а что потом будет -не знаю...я надеюсь на то,что те работодатели, которым НАДО!!! и надо толкового спеца ,а не данные паспорта - те не откажут мне в работе....


Вот, еще и с дитем.
Мне чуть больше 40. Ребенку побольше 5. Бабушек нет.
Если при устройстве на работу не испугал возраст, то наличие не взрослого ребенка ситуацию добивает окончательно. Глухо...

Nataijal 02-04-2009 14:08

Ну, а кто вам мешает сказать, что есть бабушка, которая живет с вами? А потом - ну, мало ли..."Скоропостижно уехала в санаторий, переехала в деревню, вышла наконец замуж". Иногда можно чуть-чуть приврать, в конце концов, это не принципиальный вопрос проф.пригодности!

Кошаня 02-04-2009 19:42

Цитата:

Сообщение от oksana1805 (Сообщение 24088576)
"В 40 лет жизнь только начинается." - "Москва слезам не верит".
Самой 40 вот-вот, но я работу не меняю. Я работников меняю. А они, к сожалению, в 40 лет многие - уже работают только "по схеме" и не способны создать свою "схему". Увы.

Вам просто не слишком везет на работников. В 40 лет очень многие могут создать свою "схему". Возможно, дело в деньгах, которые платят в вашей фирме, например?

lizaveta75 02-04-2009 22:35

40 лет никакой не преклонный возраст. Очень жаль что так считают работодатели. Хорошо, что так думают не все, многие предпочитают после безответственных молодых девочек, у которых еще ветер в голове, взять взрослого человека.

Aliks 02-04-2009 22:36

Цитата:

Сообщение от oksana1805 (Сообщение 24088576)
"В 40 лет жизнь только начинается." - "Москва слезам не верит".
Самой 40 вот-вот, но я работу не меняю. Я работников меняю. А они, к сожалению, в 40 лет многие - уже работают только "по схеме" и не способны создать свою "схему". Увы.

"Москва слезам не верит" - сентиментальное кино, в котором враньё враньём погоняет, уж извините. Я бы не опиралась на цитаты из таких фильмов. Жизнь начинается с рождения. А в 40 лет начинается расцвет. Это далеко не одно и то же. :)

Или Вам на работников не везло, или работодатель ставит сотрудников в такие условия, что создание своей "схемы" нецелесообразно. Это может выражаться в низкой зарплате, в отсутствии морального поощрения, в инструкциях, противоречащих одна другой... Или просто тот, кто нанимает людей, не очень хорошо умеет их выбирать и "промахивается".

Знаете, если я напишу резюме по стандарту, то получится казёнщина, да и к тому же чушь, не имеющая отношения ко мне "реальной". А во многих местах ориентируются в первую очередь на резюме и анкеты (и там, и там, второй строкой - возраст:015: ).

Nataijal 02-04-2009 22:38

Или остается самой стать работодателем. А что - слабо? :)) 40 - как раз нормальный такой возраст для своего дела.

Aliks 02-04-2009 22:42

Цитата:

Сообщение от lizaveta75 (Сообщение 24120375)
40 лет никакой не преклонный возраст. Очень жаль что так считают работодатели. Хорошо, что так думают не все, многие предпочитают после безответственных молодых девочек, у которых еще ветер в голове, взять взрослого человека.

Вот наш шеф предпочитает людей постарше, при том, что ему самому вряд ли больше 50-ти. Ошибки, создаваемые молоденькими девочками, он уже устал разгребать. У нас работают три дамы явно пенсионного возраста. Чтоб я в их годы так соображала! И они не просто работают, две из них еще и в служебные командировки ездят. Просто у людей есть голова на плечах.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.