Моя дочка, когда начала ходить в бассейн в 7 лет в простую, не спортивную группу была в шоке от того, как тренер общалась с ней и с другими детьми, ну чуть не до слёз. У меня не было такой реакции, я много лет занималась плаванием, эта тренер общалась с детьми, просто как ТРЕНЕР, не сюсюкала конечно. Конечно была разница между тем, как с ней общаемся мы, воспитательница в садике, учительница, но для Яны эта разница показалась РАЗИТЕЛЬНОЙ, так громко и с такими интонациями с ней никто ещё не говорил. Привыкла быстро, занимаемся плаванием мнего лет. Может действительно ситуация оторвана от контекста, хотя всему есть мера. И ещё у меня сложилось впечатление, что в группах, где1 раз в неделю, особо отношениями не заморачиваются, как и результатом.

Может конечно в профессиональном спорте и надо быть жестким, только если мальчик боялся лезть в воду, потому что она холодная, то скорее речь идет о том, что он только привыкает к бассейну, если не вообще первый раз туда пришел. И заставлять в таком случае, да еще и таким образом... :wife: Только калечат психику, зарождают в нем агрессию с детства или комплексы на всю жизнь, а скорее и то и другое вместе.

А это у нас как-то вообще принято, не замечали? Орать на ребенка вообще нормальное явление, не знаю как в других странах, а у нас сплошь и рядом. Я считаю это отвратительным. Говорить можно жестко, не сюсюкаясь, но НЕ ОСКОРБЛЯТЬ человека, даже если этот человек слабее тебя. Особенно оскобительно, когда кричат в присутчтвии посторонних людей. А ну-ка этот тренер крикнул бы на амбала два на полтора, если бы тот пришел к нему и сказал, что хочет стать профессиональным плавцом! Сомневаюсь :073:

Гнусность ситуации не в крике, а в унижении ребенка, ИМХО.
Сын в первом классе занимался народными танцами, боже, как руководительница на них кричала! При этом её любили и уважали. Я аккуратненько спросила ребенка - вас не напрягает, что на вас так кричат, и услышала потрясающий ответ - "Она же не со зла!" Потом мальчиков отделили от девочек и дали другого педагога, он не кричал, зато умел их как-то унизить, тихонечко умудрялся сказать что-то такое, что обижало детей до слез. Многие вскоре ушли, и мы в первых рядах. Спортом мы занимаемся до сих пор, имели серьезные успехи (пока не пришлось выбирать между математикой и спортом), трудностей не боимся, слива эмоций тоже, а вот унижения не терпим.

Мне кажется, вопрос не в том, кричат на ребенка или нет, хотя, конечно, лучше не кричать. Все равно, не сейчас ,так ппотом кто-нибудь обязательно будет кричать.Ведь все мы это помним ппо своему детству.Нет пока у нас культуры отношения к детям. Много для этого причин - ии унизительные зарплаты педагогов,хоть ээто и не оппавдание. ДайБог,чтобы дети относились к крррикам философски
Извините, уменя клавиатура заикается.

Разумеется, если ребенок ненавидит спорт и \или если тренер - садист сумасшедший (а такое, увы, бывает), то это безобразие, которое нужно быстро прекращать.
Но, как уже говорилось выше, мы не знаем ситуации.
Я по сути согласна с EMA, очень верно сформулирована суть занятий спортом. Профессиональные занятия музыкой - то же самое (имею личный опыт). Специфика этой деятельности такова, что она идет через преодаление, через дрессуру, тут уж ничего не поделаешь. Балет - та же история.

Я тоже не вижу НИЧЕГО НОРМАЛЬНОГО в такой ситуации. Если спорт - это унижение маленького человечка, то ну его, этот спорт. И мне жаль, что многие родители ради гипотетических рекордов готовы смириться с издевательством над своим ребенком. Пусть такая мама придет в свой фитнес-клуб и за приличную оплатусвоего абонемента на нее инструктор поорет при народе, типа давай-давай, корова толстожопая, пошевеливайся... А что, ради результата можно потерпеть, да?

Факт. А уж балет, там такое :001: Всё это гестапо, конечно, одного поля ягодки и слабакам,а также пресловутым сЫночкам там не место :ded:


Но если ребенок проходит первую стадию и не ломается, то главный результат - вовсе не рекорды, а жизненная закалка, и это дорогого стоит.


Моя первый год нежной пятилеткой была в постоянном тяжелом шоке от педагога (по фоно), та её строила безжалостно и драла как сидорову козу (не телесно, криками), но зато спустя три года уже видно, что характер куется железный и целеустремленный.

Раньше и бить детей считалось нормальным. Что если их не бить, то ничему не научишь...
Когда мой сын был еще маленький и я только думала, куда отдать его заниматься, я долго расспрашивала мужа, является ли это нормой, что тренер орет на детей. Он сказал, что такие тренеры бывают очень часто, но лично он в детстве не хотел заниматься в секциях с жестким тренером. Он не чувствовал на занятиях себя комфортно, а в секциях, где тренеры играли с детьми, шутили, придумывали, что-то интересное, он занимался с удовольствием и у него были не плохие результаты. Я сама очень хорошо помню тренера по легкой атлетике в нашей школе. Он был такой добрый, вежливый, внимательный, интеллигентный. В него были влюблены все дети. Все занимались с таким огромным удовольствием, он ни разу ни на кого голос не повысил, такого бережного отношения к детям я больше не встречала.
А на счет музыкалки, у меня очень много знакомых, которые вот так, под ор и из под палки заканчивали музыкальную школу и теперь на пушечный выстрел к инструменту не подойдут.

А если ломается? со скалы его?

Зачем со скалы? Пусть уж остаётся сЫночкой на всю жизнь :020:



А лучше не спорт и музыка, а кадетский корпус, для мальчика по крайней мере. Я вообще-то про дисциплину и жесткое воспитание, а вовсе не про унижение (которое некоторые "педагоги№ мастерски умеют и тихим ласковым голосом организовать)

Ну, конечно, железный характер у ребенка, - это лучшее достижение родителей! Чего еще может пожелать любящая мама своему ребенку. Особенно железная леди - это круто!
В ситуации, которую я описывала, речь шла не о спорте, а , видимо, мама решила поучить мальчика плавать.
Но даже если бы это был спорт!
Для меня важно, чтобы мой ребенок меня любил, и знал, что в случае, когда он беззащитен, родители смогут его защитить, пока он маленький.
А для кого-то , наверное, важней спортивные и музыкальные достижения, чем здоровая психика ребенка.

Но если он УЖЕ сломан после первой стадии??? Каким он сыночкой останется?

Орать - не нормально, как бы ты ни был предан делу воспитания спортсмена. И орут не ВСЕ тренеры! Просто с помощью ора и слома человека результат достигают быстрее. А последствия не важны никому, кроме самого человечка.

Никогда не бывает достижений без потерь и жертв! И если кто-то думает, что кроме пользы спорт ничего другого не приносит - великие оптимисты... И бесполезно говорить, что дети растут сильными, мужественными и т. д. Если по телевизору постоянно видишь суеверных, тревожных, беспокойных спортсменов, и слушаешь про их тяжелую судьбу. Речь, конечно, идет о серьезном спорте. Серьезных достижениях. И серьезной подготовке... Музыкальные школы к этому не относятся :)

[]Я тоже не вижу НИЧЕГО НОРМАЛЬНОГО в такой ситуации. Если спорт - это унижение маленького человечка, то ну его, этот спорт. И мне жаль, что многие родители ради гипотетических рекордов готовы смириться с издевательством над своим ребенком. Пусть такая мама придет в свой фитнес-клуб и за приличную оплатусвоего абонемента на нее инструктор поорет при народе, типа давай-давай, корова толстожопая, пошевеливайся... А что, ради результата можно потерпеть, да?[/quote]

Вот-вот. А еще лучше, на работе не успеваете сдать отчет, и начальник вам при всех: "Ну, что, голубушка! Все сдали, а ты не сдала? Может, тебе помочь, или сама справишься? Что нюни распустила? Вы на нее посмотрите только! Нежная какая!"

Я не сама к этому пришла, мне ребенок помог. Если ребенок старается, выкладывается, а рядом "свободолюбивый" товарищ валяется на полу (потому что ему так хочется на данный момент), а в конце занятия звучит: "Все молодцы", то мой ребенок просто плакал. Она старалась, а преподавателю все равно. Как же вселенская справедливость, чувство которой у детей крайне обостренное.
Когда я узнала (случайно), что на моего ребенка кричат, а за два замечания выгоняют с занятия, я была шокирована. На вопрос: Почему она мне об этом не рассказывала? Ребенок семи лет сказал:
- А чего рассказывать? Ведь за дело.
И этого тренера она любит, в отличие от товрища "всем пятерки".
Разумеется, не стоит ребенка принуждать, если он категорически не хочет заниматься. Но мы говорим о детях, которые сами хотят заниматься любимым делом. И отговорка: "Вода холодная" в бассейне звучит, по крайней мере, странно.
Вы занимались спортом? У Вас проблемы со здоровьем или психикой? Ваш ребенок серьезно занимается спортом или балетом, музыкой?
Я это к тому, что формировать мнение на основе того, что "видишь по телевизору", а тем более ставить диагнозы телевизионным героям - не серьезно.
У нас много бывших спортсменов в окружении. И балерина есть:004: На здоровье не жалуются (кроме балерины), все - благополучгые состоявшиеся люди в далеких от спорта сферах деятельности.

Во всем согласна с вами, кроме последнего.
И не только музыкальные школы, а вся советская педагогика, увы к этому относится.
Показатели успеваемости -самое главное.Как спортивные достижения для тренеров, и музыкальные умения и навыки.
А каково детям, волнует далеко не всех.
Ведь параметры психического здоровья никем не отслеживаются, и наказания за искалеченную детскую психику никто не понесет.
Хорошо, что все же в этой системе выжили и действительно замечательные педагоги.
Вот удивляет, что и для многих родителей, спорт и музыка важнее личности ребенка и его потребностей.

Разумеется, не стоит ребенка принуждать, если он категорически не хочет заниматься. Но мы говорим о детях, которые сами хотят заниматься любимым делом. И отговорка: "Вода холодная" в бассейне звучит, по крайней мере, странно.

Речь изначально шла о ситуации насилия.
А так , наверное, понятно без долгих споров, что результата добьются только те, кто хочет.
И замечательно, когда дети хотят заниматься спортом и делают это с удовольствием!
А если ребенок чего-то не хочет, то его можно сломать, но ждать успехов при этом было бы странно и жестоко.
Все же очень странно, что многие родители оправдывают жестокость и насилие по отношению к детям.
Для чего вам этот спорт? Для чего железные характеры?
Не лучше ли определить истинные склонности ребенка и развивать его в этом русле.

[ Но мы говорим о детях, которые сами хотят заниматься любимым делом. И отговорка: "Вода холодная" в бассейне звучит, по крайней мере, странно.


По-моему, из слов ребенка вполне понятно, что его принуждают заниматься далеко не любимым делом. Зачем принуждать заниматься тем, к чему у ребенка нет никакого желания, да еще и в такой форме. И если родителям так важно, чтобы ребенок занимался именно плаванием, не лучше ли сделать это по-хорошему, а не методом насилия. Что же касаемо здоровья профессиональных спортсменов, не знаю, может, Вам так повезло, что у Вас все кругом здоровые, по-моему, ни для кого не секрет, что профес спорт только гробит здоровье и , к сожалению, это не телевизионная пропаганда, а реальная жизнь. Вообще, никогда бы не отдала ребенка к такому тренеру, не страдаю ностальгией по социалистической жизни, когда подобное воспитание было нормой в спорте.

Так мы и говорим о склонностях детей, которые мы развиваем. Для чего? Для того, чтобы вырос счастливым, целеустремленным, интересным. Вы (как человек, далекий от темы), удивитесь, но наши дети еще и учатся хорошо, изучают дополнительно языки (а то что-то штамп про "тупых спортсменов" еще не вспомнили), они ценят свое время, умеют расставлять приоритеты в жизни и, как сказал здесь один папа: "У них просто 48 часов в сутках"

Я сначала много примеров написала, потом потёрла, потому что чужие фамилии "полоскать" не сочла нужным. Такие вещи видит любой наблюдательный человек, особенно, если ему интересен какой-то определенный спортсмен или вид спорта. По мелочам, по этапам жизни, по послеспортивной судьбе. Повторяю: не бывает достижений без потерь!
Ребенок мой занимается танцами. Одно время - балетом... Но как только я оценила минусы, поняла, что в нашем случае они перевешивают плюсы. В других случаях плюсы перевешивают. Но - минусы есть всегда!!!
И никакой учитель на мою дочь не орал! А оценивали объективно. И при чем тут вообще оценка учителя, если речь шла о унижении и крике? Неужели оценить можно только так?

По-моему, мы говорим несколько о разном. Вы о склонностях у детей, которые Вы развиваете, а автор топике- о принуждении ребенка, да еще и в такой форме. По меньшей мере странно было бы подумать, что у мальчика развивается склонность к плаванию. Правда, не совсем поняла, от какой темы далек автор топика, но явно уж не от темы спортивного развития детей. Просто у нас немного разное, если так можно выразиться ,отношение к этому развитию. Никто не говорит, что занятия спортом - это плохо, плохо подобное отношение к ребенку. Это не просто плохо- отвратительно. Плохо ,что до сих пор есть подобные тренеры. И Вы действительно считаете, что подобное отношение к ребенку поможет ему вырастить счастливым, целеустремленным и интересным? Что наплакавшись часок -другой, выслушав крики и ругань в свой адрес, он прыгнет в воду и будет получать удовольствие от занятий? Или прийдя домой поймет, что был неправ? Одно дело заниматься с ребенком, который хочет заниматься и хочет достичь результата, и совсем другое- изначально прививать ребенку какие-то навыки, а не отвращать его от этого.