Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   История Элизы (Лизы) Андре -Беленькой (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1201861)

gruscha 24-03-2009 14:23

Цитата:

Сообщение от Kazuliy (Сообщение 23610074)
Девочка- гражданка России, родилась в Москве и как я понимаю, до своего совершеннолетия будет оставаться гражданкой России, а потом может выбрать гражданство по своему усмотрению.

это не важно, какая она гражданка, важно, что её отец- француз и живёт во Франции и по закону может не желать вывоза дочери за границу (пусть даже к ней на родину).

natalishka 24-03-2009 14:24

Цитата:

Сообщение от Kazuliy (Сообщение 23610074)
Девочка- гражданка России, родилась в Москве и как я понимаю, до своего совершеннолетия будет оставаться гражданкой России, а потом может выбрать гражданство по своему усмотрению.

у девочки оформлено также Французское гражданство по отцу...

Цитата:

Сообщение от gruscha (Сообщение 23610124)
Все, кто собираются в браке с иностранцем заводить детей, должны, как я думаю, примерить эту ситуацию на себя: в случае развода отец может не разрешить увозить из своей страны ребёнка.Эта очень распространённая трагедия в подобных браках: представьте, что после развода русская жена фактически не может вернуться в Россию: только без ребёнка.

это точно! причем в случае с Францией даже не то чтоб отец, а французское правосудие будет против!

Ivanca 24-03-2009 14:26

Интересно,а при заключении брака можно как то официально оговаривать,с кем в случае развода будет жить ребенок,кто знает?В брачных контрактах, на сколько я знаю, можно оговаривать только имущественные интересы.

sebos 24-03-2009 14:32

Ну, что ж... "Кто первый встал, того и тапки..." Я читала историю Захаровой и то, что ее дочь при живых родителях фактически всю жизнь скитается по приемным семьям - это маразм полный. Представляете, ребенок 95-го года, ей сейчас 14 лет, то есть 10 лет без матери? Захаровой даже сами французские адвокаты говорили, что если бы она вовремя дочь увезла бы в Россию, то сейчас бы жила нормально, что нет смысла добиваться правосудия во Франции, априори французское правосудие на стороне своего гражданина. Если мама Элизы смогла-таки вывезти дочку в Россию, о это счастье для трехлетнего ребенка, она может быть с мамой.

gruscha 24-03-2009 14:46

Цитата:

Сообщение от Ivanca (Сообщение 23610544)
Интересно,а при заключении брака можно как то официально оговаривать,с кем в случае развода будет жить ребенок,кто знает?В брачных контрактах, на сколько я знаю, можно оговаривать только имущественные интересы.

да, можно.На это указывают многие источники .Например, http://forum.myjane.ru/viewtopic.php?t=20260

или

"Как заключить брачный контракт

По закону, заключить брачный договор можно как до заключения брака, так и в любой момент после. Даже если вы уже собираетесь справлять золотую свадьбу. Для этого нужно прийти в нотариальную контору, заплатить госпошлину 93 тысячи рублей (три базовые величины) и оговорить важные для вас вопросы: имущественные, семейные обязанности, вопросы воспитания и содержания детей. Здесь можно фантазировать сколько угодно. Правда, оговорить можно только те имущественные и неимущественные права и обязанности, которые регулируются Кодексом о браке и семье. Например, нельзя внести в контракт пункт о том, кто будет мыть посуду и выносить мусор. Зато можно предусмотреть, с кем в случае развода останутся дети. "
http://news.tut.by/society/74444.html

Ardena 24-03-2009 14:49

Цитата:

Сообщение от bumpkin (Сообщение 23609921)
У девочки первое гражданство - российское. Она родилась в России. Первым ее выкрал отец. Мать подала на него в суд и выиграла. Потом украла она. Он подал в суд и выиграл. Потом он законно смог увезти ее из России во Францию.
Жуткая история, просто совсем. Но зная судьбу дочери Захаровой, я не могу винить мать совершенно.:(

Немножко не так.
Мать подала на опеку в российском суде и получила опеку. Отец ребенка выкрал на территории России и увез во Францию. В России на него заведено уголовное дело за похищение.
Во Франции отец подал в суд на опеку и получил ее:)
Теперь ,предположительно,мама украла ребенка у отца во Франции и увезла в Россию.
Во Франции тоже возбуждено дело о похищении...

gruscha 24-03-2009 14:50

Цитата:

Сообщение от Ivanca (Сообщение 23610544)
Интересно,а при заключении брака можно как то официально оговаривать,с кем в случае развода будет жить ребенок,кто знает?В брачных контрактах, на сколько я знаю, можно оговаривать только имущественные интересы.

Только это никак не поможет вывезти ребёнка.Суд постановит, что ребёнок должен жить с матерью, согласно контракту, но ВЫВЕЗТИ его в Россию она не имеет право.Живите на здоровье с ребёнком.Но -во Франции.:ded:

Ivanca 24-03-2009 14:57

Цитата:

Сообщение от gruscha (Сообщение 23611850)
Только это никак не поможет вывезти ребёнка.Суд постановит, что ребёнок должен жить с матерью, согласно контракту, но ВЫВЕЗТИ его в Россию она не имеет право.Живите на здоровье с ребёнком.Но -во Франции.:ded:

Но ведь у девочки двойное гражданство и она может жить как во Франции,так и в России.

sebos 24-03-2009 14:59

Цитата:

Сообщение от Ivanca (Сообщение 23612293)
Но ведь у девочки двойное гражданство и она может жить как во Франции,так и в России.

Когда станет совершеннолетней. А сейчас в той стране, где ее смогут оставить мама или папа рядом с собой.

natalishka 24-03-2009 15:09

Цитата:

Сообщение от Ardena (Сообщение 23611805)
Немножко не так.
Мать подала на опеку в российском суде и получила опеку. Отец ребенка выкрал на территории России и увез во Францию. В России на него заведено уголовное дело за похищение.
Во Франции отец подал в суд на опеку и получил ее:)
Теперь ,предположительно,мама украла ребенка у отца во Франции и увезла в Россию.
Во Франции тоже возбуждено дело о похищении...

насколько я поняла, не уголовное дело на отца тут, а просто то, что он нарушил предписание суда. опять же - по нашим законам родители не могут похитить ребенка.....

natalishka 24-03-2009 15:46

http://vz.ru/society/2009/3/23/267999.html - да. проверять обоих стоит, однозначно...

13%-тная 24-03-2009 15:54

Цитата:

Сообщение от natalishka (Сообщение 23608523)
Что -то я не могу понять, есть ли выход из такой ситуации? я так понимаю, родители не хотят договариваться. стали преступниками каждый в чужой стране...
А любят ли они девочку то?

Ну, нет здесь хеппи-энда.
Действительно, законодательство разное.
В Америке и Франции оно – жесть. Так попала Захарова и еще одна наша актриса, что играла в Зимней вишне – во Франции закон еще со времен Наполеона.
Дело сложнейшее. Как разрулят – без понятия.
По идее, нужно бы предупреждать таких невест.

Та же ситуация была у КУМЫ, если кто помнит – после развода с голландцем он не давал разрешения на вывез сына из Голландии, потому что имел право видеть своего ребенка.
Да, отец – тоже родителель. Принимая решения выйти замуж за иностранца надо помнить и о таком варианте. И суд тоже будет защищать права отца. Мать-матерью, но, согласитесь, что встречается и такое, когда отец тоже ОЧЕНЬ любит ребенка. Да еще – Россия с ее ужасами.

Страны особенно ахтунга – мусульманские (там автоматом опека отцу), США, Франция.

девочку они, конечно, любят. просто не могут ее поделить.....

Lyolik 24-03-2009 15:56

Девочки, самое печальное, что нет универсального международного механизма решения подобной проблемы. Государство будет защищать интересы своих граждан, а не иностранцев.
Моя одноклассница была вынуждена срочно вернуться с дочерью из Мексики четыре года назад, когда отношения с мужем дошли до развода, чтобы дочь осталась с ней.

Болибумпа 24-03-2009 16:08

История ужасная. Девочку жалко. Но, действительно, очень много неясностей. Не знаю про законодательства Франции и много еще чего не знаю, но женщины не то что не думают, чем чреват брак с иностранным гражданином и принятие детьми гражданст отцов, но иногда ради этих гражданств совершают жуткие вещи. Я онемела, когда прочитала, что одна ... из России, имея дочку 8-лет, приехала по инетному знакомству в Швецию. У ее "избранника" была однокомнатная, небольшая квартира. Всего одна кровать, где они все втроем и спали. Потом этот ... под предлогом тесноты, попросил женщину перейти спать на пол... Потом она пошла работать уборщицей. По ночам. А через 2 года заявила, что мужчина имел секс с девочкой, что она подозревала это 2 года и теперь точно уверена... Два года она ждала, когда постоянный вид на жительства дадут... Получила она его. Такой ценой... А тоже - мать...

13%-тная 24-03-2009 16:24

время от времени передачи на эту тему идут, недавно была блестящая передача Пименова (из-за подобных передач еще держу телик) - про браки (про ужасы) с иностранцами.
он в конце сказал - когда уезжают в Европу - могу понять. когда в США - понять очень сложно, но ладно. но в на Ближний Восток?!?! вот это, сказал он, он понимать отказывается.
кстати, на ЛВ есть клуб жен из Турции. Надо заглянуть, проверить, что пишут.

Юльча 24-03-2009 16:30

Цитата:

Сообщение от 13%-тная (Сообщение 23616240)
Страны особенно ахтунга – мусульманские (там автоматом опека отцу), США, Франция.

Добавляйте еще Южную Корею, традиционно здесь после развода детей оставляют отцу, чтоб матери оставить детей себе нужно ой как потрудиться, и далеко не у всех получается отсудить детей.

Soprano 24-03-2009 17:10

Ну вообще-то это редкий случай, когда русская жена после развода возвращается в Россию. Живу в Норвегии, не слышала еще о таком прецеденте. Всеми правдами и неправдами остаются, лишь бы не на Родину. Такие вот. А в случае развода, делят опеку над ребенком 50 на 50.
Останься Захарова и эта женщина во Франции, и не было б душещипательной драмы.

Pchelka_05 24-03-2009 17:32

Девы, а кто такая эта Захарова, актриса что ли?

Soffy 24-03-2009 17:55

Цитата:

Сообщение от 13%-тная (Сообщение 23618383)
кстати, на ЛВ есть клуб жен из Турции. Надо заглянуть, проверить, что пишут.

тысяча извинений......:008::)):)) а как этот клуб найти тут ? интерессно оч. почитать:))

sebos 24-03-2009 17:59

Цитата:

Сообщение от Soprano (Сообщение 23621344)
Останься Захарова и эта женщина во Франции, и не было б душещипательной драмы.

Насколько я поняла, Захарова живет во Франции. Интервью с Натальей Захаровой


Часовой пояс GMT +3, время: 16:23.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.