Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Подростки (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Детей не пустили в школу!!! Или о костюме делового человека. (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1260679)

Чушь 09-04-2009 14:42

http://www.interfax.by/article/4541

Имеет ли право школа накладывать табу на ношение в стенах учебного заведения джинсов и кроссовок? Все чаще этот вопрос задают родители подростков, которым пришлось столкнуться с подобным запретом.

В министерстве образования заявляют: введение делового стиля школьной одежды сегодня носит рекомендательный характер.

О том, в какой форме учащиеся могут посещать занятия в школе, какие меры воздействия могут применяться к школьнику в случае его "неформального" вида и других, не менее интересных "форменных" вопросах корреспондент "Интерфакса" беседует с ведущим инспектором управления общего среднего образования министерства Светланой Простаковой.

- Есть ли официальный документ, регламентирующий форму, в которой учащийся должен посещать школу?

- Общего, единого для всех школ, документа регламентирующего форму одежды не существует. Администрация каждого учебного заведения самостоятельно решает этот вопрос. Разрабатывается свой устав школы, положение о совете школы, в которых и оговаривается, в каком виде школьник должен приходить на уроки.

- Существует ли единая обязательная форма школьной одежды?

- Нет. Обязательной формы школьной одежды не существует. Введение делового стиля школьной одежды носит рекомендательный характер, о чем прописано в рекомендательном письме министерства образования РБ. Вопрос о соответствии школьной одежды деловому костюму школьника должен быть согласован как между администрацией, учителями школы, так и учащимися и их родителями на родительских собраниях, классных часах, попечительских советах.

- Есть ли какие-нибудь ограничения в форме одежды, в которой учащиеся посещают школу? Играет ли значение цвет одежды?

- В рекомендательном письме министерства образования о деловом стиле одежды школьника указано, что ученическая форма должна быть комфортной и многофункциональной, соответствовать всем направлениям в моде. Чтобы в течение учебного года ребята не чувствовали себя скованно, Беллегпромом и другими промышленными предприятиями страны изготавливается большой выбор школьной одежды: брюк, жилетов, пиджаков, блузок, юбок и других. Выбор в одежде должен меняться так быстро, как и времена года.

Детей нужно приучать, что существует одежда, как для работы, так и для отдыха (футбол, баскетбол и другие игры, театр, дискотека).

Говоря о школьной форме, стоит отметить, что цвет в одежде значения не имеет. Какой будет цвет - выбор совета школы, в состав которого входит администрация учебного заведения, учащиеся, родители.

Сегодня Беллегпром и другие отечественные предприятия предлагают школьные костюмы от строго делового стиля с приглушенными цветами (серый, темно-зеленый, коричневый) до одежды с яркими тонами (ярко зеленый, песочный и другие).

- Могут ли за внешний вид школьника не пустить на уроки?

- Нет, такого не должно быть.

- Какие другие дисциплинарные взыскания могут быть вынесены школьнику в случае его неопрятности или "неформального" вида?

- Права и обязанности школьника предусматривают, что учащийся должен приходить в школу в опрятном виде. Если ребенок не выполняет данное требование, ему может быть сделана запись (замечание) в дневнике, проведена профилактическая беседа, организована встреча преподавателя с родителями.

Выгонять ребенка с урока учитель не имеет никакого права.

- На ваш взгляд, какая должна быть школьная форма?

- Мне хочется, чтобы наши школьники объединились и смогли найти наш национальный стиль в школьной одежде. Чтобы преподаватели, дети и их родители задумывались, что ученическая форма - это лицо школы.


Интервью Фурсенко КП

http://mon.gov.ru/ruk/ministr/int/1589/

- Томск, Ирина Аркадьевна. Моя дочь-восьмиклассница предпочитает ходить в джинсовом костюме, а не в форме. В прошлом году завуч несколько раз выгоняла ее с уроков. Что делать?

- Решение о школьной форме принимает школа и заносит его в устав. Думаю, нельзя запрещать человеку ходить на занятия, если он не в форме. Но, с другой стороны, есть правила. Эти правила устанавливаются с участием родителей. По-видимому, вам стоит поискать какие-то разумные компромиссы.

Конечно, школа - не армия. Но, согласитесь, и единый подход к одежде детей имеет большие плюсы. Он решает ряд социальных вопросов, чтобы дети были примерно одинаково одеты и никто не выделялся. А с другой стороны - дисциплинирует.

- А могут не пустить на занятия без формы?

- Нет, не пустить не могут.



Вобщем, если идти на мировую, то надо начинать с РОНО, и заканчивать просмотром своей подписи под уставом школы. Обычно родителей просят подписать, а прочесть не дают толком. Как и учеников.. в мое время просто пускали листок, где надо было написать, что с уставом школы ты ознакомлен

!Ольга! 09-04-2009 14:59

Цитата:

Сообщение от tatusia68 (Сообщение 24459303)
деловой костюм это не джинцы и джемпер.

С этим можно поспорить: чёрные однотонные джинсы и однотонный не яркий джемпер, на мой взгляд, вполне допустимы. Деловой костюм не офисный стиль, хотя и здесь возможны варианты.
НО всё это не даёт право нарушать Закон об образовании и Конституцию РФ. На мой взгляд.

galamag 09-04-2009 15:00

Ученик любого возраста, вошедший в здание школы, имеет право быть отпущенным до окончания уроков только следующим образом :
-передачей с рук на руки родителю или лицу, официально его заменяющему
-в сопровождении учителя письменным приказом директора (например, на экскурсию или олимпиаду)
-в сопровождении врача "Скорой помощи"
Отправить ребенка из школы по закону нельзя, а вот не допустить к урокам можно, в том числе и за нарушение устава школы. И будет он сидеть до конца уроков, например, в канцелярии...
Можно сколько угодно спорить о правомерности того или иного дресс-кода, но если он зафиксирован в Уставе конкретной школы, то есть три законных выхода:
- соблюдать его, если хотите продолжать обучение в данной школе
- сменить школу, если наличие дресс-кода для Вас принципиальнее, чем качество обучения
- бороться за изменение Устава, т.к. в его утверждении принимает участие и Родительский Комитет школы.

То, что Вашего сына отпустили из школы - грубейшее нарушение. Школа несет ответственность за жизнь и здоровье ребенка. Если бы хоть раз родители позвонили с вопросом - где мой ребенок, которого отправили из школы?, и школе пришлось бы его поискать до вечера, в другой раз было бы неповадно...

!Ольга! 09-04-2009 15:06

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 24460772)
Ученик любого возраста, вошедший в здание школы...

Так их не пустили в школу! Они не вошедшие.

galamag 09-04-2009 15:09

Цитата:

Сообщение от !Ольга! (Сообщение 24461209)
Так их не пустили в школу! Они не вошедшие.

Директор стояла на улице?! Вот это ноу-хау! И ведь тогда действительно не отвечает - родители обязаны завести ребенка в школу или вся ответственность остается на них...
Подождите, а как же можно на улице увидеть, какие на детях джемпера?

@... 09-04-2009 15:14

Цитата:

Сообщение от !Ольга! (Сообщение 24456062)
Сегодня моих детей не пустили в школу. Дежурный учитель (она же директор) была недовольна их всешним видом: чёрные джинсы и тёмный однотонный джемпер. Вся одежда чистая, джемпера куплены неделю назад специально для школы, т.к. остальные у нас были с надписями на англ.яз. Дети пиджак носить не хотят, но его наличие уставе школы не оговаривается: деловая форма одежды (школьная форма).
На мои робки попытки напомнить о праве на образование отвечала, что школа живёт по уставу. В конце беседы пригласила зайти в канцелярию и полистать журналы школьной моды...
У кого ещё есть такие проблемы? И как с этим бороться, если поменять школу мы не можем (остальные очень далеко)? Посоветуйте, пожалуйста.

Дело не в пиджаке, а в джинсах.
У нас стоит запрет на ношение их.

tatusia68 09-04-2009 15:16

Не знаю как у вас,а у нас в началке и в средней школе все почти одинаковые ходят.В старшей у мальчиков только темный классический костюм ,а девочкам вообще одинаковые заказали в ателье,так как понятия о классике оказались у всех разные.Начальство устало бороться.Но мы все это знали еще до поступления в гимназию.Все подписывали устав.Для не согласных есть другие школы.Спорить не вижу смысла.Троих детей там выучила.и очень люблю нашу гимназию.

elfy 09-04-2009 15:25

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 24461460)
Директор стояла на улице?! Вот это ноу-хау! И ведь тогда действительно не отвечает - родители обязаны завести ребенка в школу или вся ответственность остается на них...

Территория школы начинается за забором.

Natalina 09-04-2009 15:32

Цитата:

Сообщение от !Ольга! (Сообщение 24460733)
С этим можно поспорить: чёрные однотонные джинсы и однотонный не яркий джемпер, на мой взгляд, вполне допустимы. Деловой костюм не офисный стиль, хотя и здесь возможны варианты.

ИМХО, "чёрные однотонные джинсы и однотонный не яркий джемпер" это не деловой, а повседневный стиль. И "деловой" стиль = "офисный" :073:.
И как раз для того, чтобы наши подрастающие дети не путали эти понятия, полезно в школе все-таки потренироваться ;).

Но меры Вашей администрации не лезут ни в какие ворота :001:. Вместо того, чтобы "тащать и не пущать", разъяснили бы лучше все требования спокойно и детям, и родителям. И обязательно дали бы время на переходный период. А то и не по закону, и не по-человечески получается :005:.

krokomama 09-04-2009 16:07

Когда администрация школы не хочет заниматься организацией учебного процесса, она занимается школьной формой.
Я - директор фирмы, у нас можно ходить в джинсах сколько угодно, если ты хороший работник.
Дети, которые приходят в школу учиться и их интересно учат не обращают внимания на то, во что одеты одноклассники и сколько это стоит. Проблемы неравенства в одежде возникают от безделья! ИМХО

Чушь 09-04-2009 16:09

Цитата:

Сообщение от krokomama (Сообщение 24465419)
Когда администрация школы не хочет заниматься организацией учебного процесса, она занимается школьной формой.
Я - директор фирмы, у нас можно ходить в джинсах сколько угодно, если ты хороший работник.
Дети, которые приходят в школу учиться и их интересно учат не обращают внимания на то, во что одеты одноклассники и сколько это стоит. Проблемы неравенства в одежде возникают от безделья! ИМХО

ой, сначала прочла "директор школы" )))) :flower:

galamag 09-04-2009 16:29

Цитата:

Сообщение от krokomama (Сообщение 24465419)
Дети, которые приходят в школу учиться и их интересно учат не обращают внимания на то, во что одеты одноклассники и сколько это стоит. Проблемы неравенства в одежде возникают от безделья! ИМХО

Школьная форма решает не проблемы материального неравенства, а проблему сосредоточения на учебном процессе. Согласитесь, что если, например, девочка приходит в школу в полупрозрачной блузке, как бы ни были мальчики заинтересованы в учебе, сосредоточиться им будет довольно трудно - они в этом не виноваты, такой возраст. А если девочка в мини-юбке пишет на доске?
Если бы родители, действительно воспитывающие своих детей, видели, в чем могут прийти на урок девочки, мамы которых не обращают внимания на воспитание их вкуса и правил приличия...
Как родитель и просто свободный человек - я категорически против любой формы, а как учитель, увы, видела, к чему это приводит. Наверное, деловой стиль - это компромиссный вариант.

Irina123 09-04-2009 16:36

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 24460772)
То, что Вашего сына отпустили из школы - грубейшее нарушение. Школа несет ответственность за жизнь и здоровье ребенка. Если бы хоть раз родители позвонили с вопросом - где мой ребенок, которого отправили из школы?, и школе пришлось бы его поискать до вечера, в другой раз было бы неповадно...

+100

Цитата:

Сообщение от !Ольга! (Сообщение 24458575)
Однако не пустили.
...
Хорошо, я сегодня была дома. А если нет? Куда должны идти дети?
Почему опираясь на устав, можно нарушать Конституцию РФ и Закон об образовании? Что-то я :009:плохо понимаю, что происходит...

Так вот именно это и надо было сказать директору. Что если в следующий раз Ваших детей не пустят в школу, то Вы идете жаловаться в РОНО и напомнить заодно директору, что она несет ответственность за жизнь и здоровье детей в то время, когда они должны быть в школе.
А с формой пусть разбираются другими методами.

Цитата:

Сообщение от Natalina (Сообщение 24463007)
ИМХО, "чёрные однотонные джинсы и однотонный не яркий джемпер" это не деловой, а повседневный стиль. И "деловой" стиль = "офисный" :073:.
И как раз для того, чтобы наши подрастающие дети не путали эти понятия, полезно в школе все-таки потренироваться ;).

Вы знаете, я не против ни формы, ни офисного стиля в школе. Но есть ньюансы. Одно дело, когда перед началом учебы сообщается, что все должны ходить в костюмах с эмблемой школы или пиджаках определенного цвета. Не вопрос. А когда говорят "офисный стиль"... Вы знаете, это очень растяжимое понятие. И откуда кто-то должен знать, что, как это у нас в школе, к нему относятся только черные брюки и юбки? С какого перепуга белая атласная классическая блузка к нему не относится? :001: Родители перед первым сентября тратят не такие уж мелкие деньги, чтобы собрать ребенка в школу, в том числе и одеть его. И вот ребенок приходит в школу и тут выясняется, что половину того, что купили родители видишь ли не черного цвета (причем ничего ультраяркого на ребенке нет и даже яркого) или ... ну я даже боюсь представить чем белая блузка может не угодить, ну видать тем, что атласная. И вот ребенку во вполне офисном стиле заявляют, что у него один рюкзак форменный. Что надо объяснить ребенку? Что директор не в себе? И что начальники на работе тоже бывают самодуры? В офисах, где очень строгий дресскод есть список очень четких требований к одежде. Там перечислены и цвета, и длина и возможные покрои одежды, я эти дресскоды своими глазами видела. И ни у кого вопросов нет. А так получается, что родители должны все бросить и нестись покупать совершенно лишние новые брюки/блузки/юбки только потому, что не было четких требований к одежде. Я своим тоже объясняла и объясняю про то, какую одежду куда следует носить и куда не следует. В том числе, что в школу нельзя в мини-поясе и топике со стразами. Но когда начинаются такие задвиги у администрации, причем о которых заранее не предупреждают, то тут я так детям и скажу. Я, кстати, попросила свою после того последнего случая, в следующий раз при предъявлении претензий дать ей для ознакомления описание офисного стиля, закрепленное в Уставе школы. (кстати, я совершенно точно ничего про то, что с ним ознакомлена не подписывала).

Irina123 09-04-2009 16:47

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 24466858)
Школьная форма решает не проблемы материального неравенства, а проблему сосредоточения на учебном процессе. Согласитесь, что если, например, девочка приходит в школу в полупрозрачной блузке, как бы ни были мальчики заинтересованы в учебе, сосредоточиться им будет довольно трудно - они в этом не виноваты, такой возраст. А если девочка в мини-юбке пишет на доске?
Если бы родители, действительно воспитывающие своих детей, видели, в чем могут прийти на урок девочки, мамы которых не обращают внимания на воспитание их вкуса и правил приличия...
Как родитель и просто свободный человек - я категорически против любой формы, а как учитель, увы, видела, к чему это приводит. Наверное, деловой стиль - это компромиссный вариант.

Но во всем должна быть мера. Правда же? С одной стороны не надо ходить в мини-юбках, с другой деловой костюм вполне позволяет коричневую юбку до колена?
Кстати, вот Вы как учитель лично против джинс в школе? Ведь в Европе и Америке (если судить по фильмам) джинсы чуть ли не равны школьной форме.

krokomama 09-04-2009 16:52

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 24466858)
Школьная форма решает не проблемы материального неравенства, а проблему сосредоточения на учебном процессе. Согласитесь, что если, например, девочка приходит в школу в полупрозрачной блузке, как бы ни были мальчики заинтересованы в учебе, сосредоточиться им будет довольно трудно - они в этом не виноваты, такой возраст. А если девочка в мини-юбке пишет на доске?
Если бы родители, действительно воспитывающие своих детей, видели, в чем могут прийти на урок девочки, мамы которых не обращают внимания на воспитание их вкуса и правил приличия...
Как родитель и просто свободный человек - я категорически против любой формы, а как учитель, увы, видела, к чему это приводит. Наверное, деловой стиль - это компромиссный вариант.

Особенно страшно мешают учебному процессу джинсы и свитера, которые не мнутся, когда их запихивают в мешок, в которых можно ползать по полу (в 5 например классе такое иногда случается), в которых можно поиграть после школы в футбол (если мама разрешает), а еще ИХ МОЖНО СТИРАТЬ В СТИРАЛЬНОЙ МАШИНКЕ!!!!!
А вот каленые пиджаки с отпаренными брюками и наглаженные рубашки с удушающими галстуками очень сильно способствуют учебному процессу, а уж как хорошо во всем этом выглядят ученики младшей и средней школы, очсобенно в сочетании с куртками и зимними ботинками зимой.
Мы однажды попробовали в Финляндии купить пресловутый деловой костюм, думали он там будет не такой убогий, как в России предлагают. Когда мы объяснили продавцу, зачем нам это надо, она была крайне удивлена. У них там даже термин такой есть "школьный свитер". Бедные финские мальчики, как им наверное сложно учиться рядом с практически голыми финсткими девочками!

Universe 09-04-2009 16:55

Цитата:

Сообщение от Irina123 (Сообщение 24467887)
Ведь в Европе и Америке (если судить по фильмам) джинсы чуть ли не равны школьной форме.

В престижных дорогих школах "Европы и Америки" есть форма. У каждой школы своя. Обязательная. Юбка другого цвета приравнивается к предательству интересов школы :) .
В школах попроще можно хоть в пижаме приходить (наша учительница-американка рассказывала, как она однажды забыла переодеться - очень опаздывала и прибежала так из кампуса в аудиторию. Никто слова не сказал).

galamag 09-04-2009 16:57

Думаю, что запрет на джинсы был введен с распространением моды на джинсы с заниженной талией, когда по коридорам школ бродили толпы девочек с жировыми складками, нависающими над штанами, и вся школа видела, на ком какого цвета сегодня стринги. А сами по себе джинсы ни в чем не виноваты. Но как ввести частичные ограничения?
Другое дело, что если РК школы не возражает против пункта о деловом стиле одежды, то остается или согласиться с этим, или избраться в РК школы...

Natalina 09-04-2009 17:01

Цитата:

Сообщение от Irina123
Но когда начинаются такие задвиги у администрации, причем о которых заранее не предупреждают, то тут я так детям и скажу.

Я с Вами абсолютно согласна, что то, что Вы описываете - это именно задвиги :001:. Нормальная администрация таким заниматься не будет.

У нас прежде чем ввести ограничения по стилю одежды проводили собрания во всех классах, принимали предложения и замечания :). И в итоге, действительно, следят лишь за соблюдением общих рамок делового стиля, не придираясь к цвету и материалу.
Но тем, кто упорно носит джинсы и т.п., замечания пишут. И это, ИМХО, абсолютно нормально.

А вот острой нужды в строгом дресс-коде я в школе вообще не вижу. Не говоря уже о том, что его очень трудно будет соблюсти, т.к. дети очень разные, и многим просто не купить четко регламентированную вещь просто потому, что на его размер её не найти :)).

galamag 09-04-2009 17:02

Цитата:

Сообщение от krokomama (Сообщение 24468219)
Особенно страшно мешают учебному процессу джинсы и свитера, которые не мнутся, когда их запихивают в мешок, в которых можно ползать по полу (в 5 например классе такое иногда случается), в которых можно поиграть после школы в футбол (если мама разрешает)!

Я почему-то думала, что мы в разделе "Подростки", о них и вела речь. А ползать малышам удобнее всего в спортивных костюмах.

Natalina 09-04-2009 17:05

Цитата:

Сообщение от galamag (Сообщение 24468452)
... если РК школы не возражает против пункта о деловом стиле одежды, то остается или согласиться с этим, или избраться в РК школы...

Или хотя бы донести до него свое видение ситуации ;). Можно же найти решение, устраивающее большинство учеников и учителей :).


Часовой пояс GMT +3, время: 04:10.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.