Kukulina, вы действительно не видите разницы между рекламой и назначениями врача? Если ребенку показана смесь, то ее должен назначать врач, подбирая индивидуально для ребенка наиболее подходящую, а не мама должна выбирать сама, основываясь на том, какая компания сделает ей более приятное предложение, или методом проб и ошибок, используя предложенные пробники.

kukunika тема точно, что для вас болезненная, настолько, что вы и читать не в состоянии:
1. Кодекс относится не к матерям, а к производителям, следоовательно непонятно почему вы должны чувствовать себя сволочью?
2. Медицинским работникам надо предоставлять только научную и основанную на фактах информацию и мед.работники должны решать какую смесь нужно именно вашему ребенку
Этот кодекс защищает в первую очередь вас:
- не позволяет промывать вам мозги рекламой
- не позволяет мед. работникам на основании подарков и пр. отдавать предпочтение какой-то смеси
- не продавать под видом заменителей ГМ несоответсующих товаров и т.п.

А по поводу Авента, я согласна, ни фига их соски на сисю не похожи: пробовали знаем.

Но наши врачи действительно прописывают смеси примерно так: "ну там подберите какую-нибудь" или "многие едят эту". Но это недостаток нашей системы здравоохранения, а не кодекса.

Ага посоветовали нам малютку, а другой врач прописал две другие обругав первого, а третий ну вобщем дальше по цепочке. А я бы была не против если бы прдавали или дарили пробники на фоне этой ситуации. Т. К. мой ребенок одну смесь просто отказался есть, от другой сильнейший диатез, от двух других рвет, и каждый раз деньги на ветер за целую банку. Я не Бил Гейтс и состояние мое не так велико

Юльча, где ж вы видели таких врачей, которые индивидуально что-то подбирают пациентам? А тем более смесь, которая не является лекарственным препаратом, а по своей сути является заменителем грудного молока.

Abracadabra, согласна, это недостаток нашей системы здравоохранения, но значит данный кодекс не вполне подходит для нашей страны и его надо корректировать.
Читать мне ничего не мешает, т.к. я этому научилась в Универе (типа, читать текст с размытым смыслом и искать в нем главную мысль, на таких предметах как философия-социология-психология :) ) Чтоб правильно понять данный кодекс я его прочитала несколько раз и перечитала еще раз после вашего ответа...

Цитата: "1. Кодекс относится не к матерям, а к производителям"
Цитирую статью с кодексом: " Возможно, вы – родитель, медик или политик. Вы помогаете матерям кормить грудью или просто заинтересованы в здоровье общества … или и то, и другое...... .... Кодекс принадлежит нам всем ..."

Цитата: " непонятно почему вы должны чувствовать себя сволочью?"
Цитирую статью с кодексом: "Даже когда мы создадим общество, где каждая мать будет получать наилучшую поддержку в кормлении грудью, вероятно, что какая-то потребность в искусственном вскармливании сохранится. Вед есть сироты или дети тяжело больных матерей. Есть ВИЧ-инфицированные матери, которые приняли информированное решение не кормить грудью. Чрезвычайно редко, но встречаются дети с врожденными нарушениями обмена веществ, которые не могут усваивать грудное молоко… …Кодекс защищает детей на искусственном вскармливании, требуя высокого качества продуктов, научной информации и наличия предупреждений на этикетках. " НО: мы с моим сыном не подходим ни под одну категорию (а брать у кого-то молоко - это так же опасно как переливать себе чужую кровь, всегда будет риск еще больший чем со смесью). Следовательно – я неоправданно рискую здоровьем своего ребенка и нарушаю кодекс.

Цитирую статью с кодексом «Вся информация об искусственном вскармливании, включая этикетки, должна четко объяснять преимущества грудного вскармливания и предупреждать о затратах и опасностях, связанных с искусственным вскармливанием;» Женщина, у которой начало пропадать молоко или совсем пропало идет покупает смесь, читает на банке о преимуществах грудного вскармливания –расстраивается, т.к не может дать этого ребенку. Далее читает о затратах и опасностях, связанных с искусственным вскармливанием. И как она после этого себя чувствует? Кем она себя после этого чувствует и считает? Как минимум – ущербной, и себя и своего ребенка.

Цитирую статью с кодексом: «Поэтому могут быть необходимы заменители грудного молока. Их распространение должно тщательно регулироваться» Н-да, самое тщательное регулирование распространения - это продажа смесей только по рецепту и только в определенных аптеках, чтоб мамы замучились ее найти...

Цитирую статью с кодексом: "Медицинским работникам надо предоставлять только научную и основанную на фактах информацию". Поэтому наши медики так и подбирают смесь:"эта , эта и эта - адаптированные смеси (это научная и основанная на фактах информация). А какую конкретно - выбирай сама путем проб и ошибок. Ведь все остальное - уже реклама. Тут-то маме и не помешали бы пробники, чтоб не покупать несколько разных банок со смесью по цене приближающихся к 200 рублям. Но: «Никаких бесплатных образцов и пробников»… Кстати, если я правильно понимаю, термин «адаптированная смесь» означает «приближенная по составу к ГМ», а по кодексу Цитата: " Кодекс запрещает... ....использовать сравнения с грудным молоком." А с чем же еще сравнивать, если производители стараются приблизить свой продукт по составу к ГМ? И значит, нельзя смесь называть адаптированной?

Цитирую статью с кодексом: «На этикетках не должно быть слов или картинок (например, утверждений о пользе продукта для здоровья или изображений младенцев), идеализирующих искусственное вскармливание». Может некорректный пример, что утверждение о пользе продукта для здоровья идеализирует ИВ. Ведь необязательно мама выбирает между ГМ и смесью, читая это. А при выборе между различными смесями очень полезно было бы знать что там есть и какую пользу для здоровья это принесет (например: наличие бифидобактерий, железа или тех же жирных аминокислот). И это не значит, что мамочки кормящие грудью должны тут же перевести своих детей на данную смесь. А изображения... ну не собачку же там рисовать, это тогда будет выглядеть как питание для собак...

А для того чтобы реклама не «промывала мозги» надо не запрещать ее (т.к. реклама – это тоже информация, если отфильтровать лишнее), а лучше информировать матерей о видах и достоинствах тех или иных товаров (в данном случае – смесей). Тогда у матерей, не могущих дать ребенку ГМ, будет выбор и возможность дать ребенку лучшее из того что она может ему предложить (а не то как в больнице – всех детей кормят одной смесью, вне зависимости от реакции на нее. Мой, например, срыгивал ее…).

Abracadabra, идея с кодексом – хорошая идея, особенно по пунктам, которые определили вы
(- не позволяет промывать вам мозги рекламой
- не позволяет мед. работникам на основании подарков и пр. отдавать предпочтение какой-то смеси
- не продавать под видом заменителей ГМ несоответсующих товаров и т.п.),
только по данной статье кодекс выглядит маленько однобоким и слишком категоричным ( ГВ - это хорошо, все что относится к неГВ – вредно и опасно, а для тех несчастных, которым несудьба ГВ – сочувствие и минимум информации и разнообразия). Он больше похож на все ту же маркетинговую борьбу с конкретными фирмами по производству смесей и бутылочек.

PS: «Управление по контролю за продуктами и лекарствами США запретило использование сухих смесей во всех отделениях для новорожденных»
А чем же они кормят «искусственников»? держат на капельнице с глюкозой? И как выглядит «мокрая» смесь? Разве это не та же сухая, только разведенная на производстве?
PPS: а почему в примерах побед кодекса указаны только страны скажем так «не первой категории»: БРАЗИЛИЯ, ИНДИЯ, ТАНЗАНИЯ … (я ничем не хочу обижать эти страны, а в особенности – любимую Грузию). Почему нет примеров в таких странах как Франция, как Германия, т.е в высокоразвитых странах? О чем это может говорить? Там в основном нарушают данный кодекс?

ППКС супер

Мне кажется, что в при очевидности недостатков системы здравоохранения, разумнее ратовать за исправление этой системы, а не за подгонку документов под ее кривобокость :)

Обратите внимание, Вы цитируете именно статью о кодексе, а не сам кодекс. И на основе цитат из статьи строите отвергающие кодекс доводы.
Кроме того, Ваш пост выше описывает именно ситуацию болезни, при которой кормление было практически невозможно.

Мне кажется, что это просто вопрос информированности. Ведь все перечисленное действительно имеет место, и эта информация направлена на то, чтобы удержать мам от необоснованного перехода на смеси.

Тут, опять же, возвращаемся к вопросу построения корявых систем. Наш прошлый "советский" опыт вопиет, что все приведет ажиотажу и дефициту. :)

Мне кажется, что "пробники" не нужны, а нужна лишь возможность купить смесь минимальной расфасовки. А если врач не может подобрать достаточно узкий набор подходящих для ребенка смесей, то это может говорить лишь о недостаточности объективной информации, либо о некомпетентности.


Ну так ведь здесь речь идет именно об органичениях в использовании рекламных технологий. Даже в нашей стране стали обращать на это внимание. При рекламе пива недопустимо использование образов людей и животных :))

Реклама это всегда "промывание мозгов". Объективное предоставление информации - вообще сложная штука. В данном случае, мне представляется эффективным составление сводных информационных бюллетеней по нескольким производителям. И работу по составлению этих источников 'объективной информации' никак нельзя доверять самим производителям :))

Мне кажется, что кодекс необходим, и особенно у нас в стране!
Конечно, кодекс составлялся на западе и некоторые его положения или формулировки выглядят для нас, скажем так, немного старнновато. Но стремление его соблюдать ничего кроме пользы принести не может.

Да, еще. У нас в стране, как мне кажется, почти забыли о кормилицах, или возможности использовать стороннее ГМ. А ведь это лучше чем смесь. Моя мама кормила, кроме меня, еще двух детей. К ней приходили и забирали сцеженное ГМ. Может, при отсутствии собственного молока и необходимости перехода на ИВ, и учитывая его стоимость, все-таки не сбрасывать данный вариант со счетов. Кодекс пытается проводить эту идею в вжизнь. :)

Забавно, что молочная лига зародилась в Англии, а притом до недавнего времени там нельзя было кормить грудью на улице. Вот такие продвинутые страны, блин

Да, гв это хорошо.. НО... а рекомендации на упаковках "посоветуйтесь с вашим врачом" меня всегда смешат... наш врач только и может сказать "купите чего нибудь" или втюхает тот продукт который приташил листоовки в их поликлинику.. плавали, знаем. так-что все это нездоровй фанатизм. и ситуации действительно разные бывают.

врач посоветует?вы смеетесь?если только какое-то специальное.
и реклама - зомбирование и кодекс этот тоже.непонимаю, в чем проблема?рекламируют Нутрилон 3 (парня в рекламе уже женить пора, а не смесью кормить), в начале говорят, что нет ничего лучше грудного молока.
кстати, на банке Нутрилона тоже все грамотно написано, на мой взгляд не придерешься.