Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Наше здоровье (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   ИНСУЛЬТ: Запомните всего три первых шага... Читать далее (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=353157)

МАМИК 11-11-2007 21:57

Что значит где? Что назвать, город, регион, стационар? Понятно, что в ЦРБ этим если и займется кто, то только из любви к искусству, но в крупных городах сплошь и рядом. Более того, кое-где тромболизис выполняют на догоспитальном этапе. Правда, в большинстве ситуаций все это касается кардиологических больных, но ведь речь шла, что в целом "В нашей стране не прводят тромболизис:(". В некоторых заведениях (если у нас в городе, это ВМА) выполняют тромболизис и неврологическим больным.
Если отвлечься, зачем вообще хвататься за тромболизис? То, что именуется инсультом, далеко не всегда тромб. А очень часто когда это кровоизлияние и тромболитическая терапия противопоказана.

Держиска 11-11-2007 23:07

Цитата:

Сообщение от МАМИК (Сообщение 8273374)
Что значит где? Что назвать, город, регион, стационар? .

Имею в виду в каких стационарах нашего города конкретно.
Цитата:

Сообщение от МАМИК (Сообщение 8273374)
кое-где тромболизис выполняют на догоспитальном этапе..

А как это? У нас есть спец. бригады скорой помощи для этого?
Цитата:

Сообщение от МАМИК (Сообщение 8273374)
если у нас в городе, это ВМА выполняют тромболизис и неврологическим больным. .

Не знала...
Дело в том, что я только неделю назад слушала выступление профессора Нифонтова Е.М., где он говорил об отсутствии тромболизиса в Питере. Поэтому и спрашиваю. Т.е. ВМА занимется этим рутинно? Или тоже только в рамках чьей-то диссертации? Им реально привезти "свежего" больного и провести ему тромболизис в течегие 3 часов?
Цитата:

Сообщение от МАМИК (Сообщение 8273374)
Если отвлечься, зачем вообще хвататься за тромболизис? То, что именуется инсультом, далеко не всегда тромб. А очень часто когда это кровоизлияние и тромболитическая терапия противопоказана.

Не, ну про геморрагический инсульт то что говорить... Тут никакие правила УЗП и быстрая транспортировака не изменят радикально ситуацию. Эта "напоминалка" ИМХО касается ишемических проблем.

МАМИК 11-11-2007 23:52

Цитата:

Сообщение от Держиска (Сообщение 8275074)
Имею в виду в каких стационарах нашего города конкретно.

Практически любое кардиореанимационное отделение.


Цитата:

Сообщение от Держиска (Сообщение 8275074)
А как это? У нас есть спец. бригады скорой помощи для этого?

Они есть в Москве. Плюс некоторым спец. бригадам выдают препараты, но не все ими пользуются по понятным причинам.

Цитата:

Сообщение от Держиска (Сообщение 8275074)
Не знала...
Дело в том, что я только неделю назад слушала выступление профессора Нифонтова Е.М., где он говорил об отсутствии тромболизиса в Питере. Поэтому и спрашиваю. Т.е. ВМА занимется этим рутинно? Или тоже только в рамках чьей-то диссертации? Им реально привезти "свежего" больного и провести ему тромболизис в течегие 3 часов?

Может не так поняли или речь шло конкретно о тромболизисе у неврологических больных.
Рутинно это всё для кардиобольных. Насчет неврологических в ВМА не могу сказать однозначно, но какое-то время они этим точно занимались. Не знаю в рамках чего и занимаются ли сейчас. Про привоз больных, думаю, дело личной договоренности.


Цитата:

Сообщение от Держиска (Сообщение 8275074)
Не, ну про геморрагический инсульт то что говорить... Тут никакие правила УЗП и быстрая транспортировака не изменят радикально ситуацию. Эта "напоминалка" ИМХО касается ишемических проблем.

Ну быстрее транспортировка - быстрее операция (если показана) )))
А напоминалка... Теперь всем, у кого язык "какой-то не такой" или при оговорке в слове начнут вызывать скорую и требовать тромболизис)))))

Держиска 12-11-2007 00:18

Да, речь шла о неврологических больных в выступлнии Нифонтова-это точно. Так и я писала касательно инсультов про тромболизис.
Про Москву ясно; молодцы. А про ВМА нужно таки разознуть. Хотя бы для себя. Но че-то я сомневаюсь... не иначе чей-то диссер был когда-то...
Но вообще, мы с Вами с разными российскими медицинами столкнулись в жизни как-то:)) Я ни разу в жизни не видела тромболизиса кардиобольным (правда кардиореанимации лицезрела только в Костюшко, Покровке, ВМА) и уж совершенно фантастичным мне кажется постановка какой-нибудь пружинки-спиральки-стента в экстренном порядке при кровоизлиянии в мозг.
Надеюсь, что ошибаюсь Я;)

Держиска 12-11-2007 00:20

Цитата:

Сообщение от МАМИК (Сообщение 8276411)
. Теперь всем, у кого язык "какой-то не такой" или при оговорке в слове начнут вызывать скорую и требовать тромболизис)))))

типа споткнулся-очнулся-гипс(тебе уже провели тромболизис:046:)

МАМИК 12-11-2007 01:46

Цитата:

Сообщение от Держиска (Сообщение 8277173)
А про ВМА нужно таки разознуть. Хотя бы для себя. Но че-то я сомневаюсь... не иначе чей-то диссер был когда-то...

Вполне возможно.

Цитата:

Сообщение от Держиска (Сообщение 8277173)
Но вообще, мы с Вами с разными российскими медицинами столкнулись в жизни как-то:)) Я ни разу в жизни не видела тромболизиса кардиобольным (правда кардиореанимации лицезрела только в Костюшко, Покровке, ВМА) и уж совершенно фантастичным мне кажется постановка какой-нибудь пружинки-спиральки-стента в экстренном порядке при кровоизлиянии в мозг.
Надеюсь, что ошибаюсь Я;)

В Покровке и ВМА уж всяко должно быть, странно. Может давно там были?
Что касается кровоизлияний в мозг по причине разрыва аневризмы (также субарахноидальных по той же причине), то эмболизировать её стараются в остром периоде, чтобы предотвратить повторную геморрагию. Но, само собой, в программу омс подобные вмешательства не входят. И это уже не избавит от имеющегося кровоизлияния, только предотвратит последующее. А если большая внутримозговая гематома, то тут никаких пружинок, а открытая операция.

Держиска 12-11-2007 08:12

Цитата:

Сообщение от МАМИК (Сообщение 8278143)
Что касается кровоизлияний в мозг по причине разрыва аневризмы (также субарахноидальных по той же причине), то эмболизировать её стараются в остром периоде, чтобы предотвратить повторную геморрагии.

гы,ну Вы точно цитируете учебник, а не про нашу российскую действительность пишете:004:
А в Покровке и ВМА я была недавно совсем. И систематически бываю.

Legorda 12-11-2007 10:43

Цитата:

Сообщение от МАМИК (Сообщение 8265382)
А кто не читал, тем не лень воспользоваться поиском.

вот чесслово не могу представить ситуацию, чтоб мне вдруг стукнуло в голову : а не поищу ли я поиском про инсульт?:073:

А так - есть информация, которая, возможно, спасет близким моим жизнь, и спасибо за это автору!
Подавляющее большинство жителей форума - не медики, и данная "параинформация" нам не повредит!!!:ded:

офф: Лизочек, вот уж не знаешь где форум сведет!:flower:

МАМИК 12-11-2007 16:30

Цитата:

Сообщение от Держиска (Сообщение 8278995)
гы,ну Вы точно цитируете учебник, а не про нашу российскую действительность пишете:004:
.

Мой муж - нейрохирург, занимается как раз, в основном, сосудистой патологией, я знаю о чем говорю. Эмболизации больным проводятся в остром периоде, не всем, но очень многим.Тут зависит от финансовой составляющей, так как, повторюсь, в омс подобные вещи не входят. Тогда напомню, что острый период в/ч кровоизлияния - это НЕ первые 3 часа, а гораздо больше.

:004:

ЗЫ. А если уж так не верится, обращайтесь в личку, подскажу в каком стационаре этот вопрос выяснить.

Marry 12-11-2007 16:45

Мамик и Держиска, скажите тогда, раз вы в "теме" а то, что про 3 задания написано - это-то правда? Т.е. есть смысл проводить предложенные в 1-м посте манипуляции при подозрении (улыбнуться, проговорить предложение, поднять обе руки)? В смысле это действительно может выявить правдиво инсульт?


Часовой пояс GMT +3, время: 01:53.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.