Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Особые дети - МОГУТ! (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Вопросы про ЭПИЛЕПСИЮ или как жить дальше? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=241)

MAMBA 12-11-2008 21:42

Ну вот, сделать МРТ у нас сегодня не получилось - Наська ночью затемпературила, кашель, сопли, видно все таки подхватила от брата, который только что переболел. Все переносится на след. неделю.

Andre® 12-11-2008 23:07

Цитата:

Сообщение от MAMBA (Сообщение 17949804)
Ну вот, сделать МРТ у нас сегодня не получилось - Наська ночью затемпературила, кашель, сопли, видно все таки подхватила от брата, который только что переболел. Все переносится на след. неделю.

Это судьба. Может быть, и не надо?:008:

Цитата:

Сообщение от Kid (Сообщение 17915871)
Здравствуйте! Сейчас ничего не понимаю, так как с точки зрения невропатолога из больницы, эти явления (подергивания) считаются нормой до 3-х лет.

Не знаю, откуда врач такое взял, я впервые слышу, что подергивания считаются нормой. Нормой будет, если это доброкачественные сонные миоклонии, но они присутствуют у всех возрастных групп.


Цитата:

Не могу понять, есть ли связь судорог и этих подергиваний.
Для того, чтобы это понять, необходимо сделать ЭЭГ, во время которго были бы эти подергивания. Сопоставление ЭЭГ и двигательных феноменов даст ответ на Ваш вопрос.

Цитата:

ЭЭГ делали в 4-ке у Коростовцева Д.Д. и она гласит: По ходу записи небольшое количество двигательных артефактов. В фоновой записи при открытых глазах регистрируется диффузная медленная активность частотой 4-5 Гц и амплитудой до 70 мкВ. отмечаются диффузные вспышки волн с амплитудой до 120 мкВ, зональные различия при коротком закрывании глаз присутствуют. Субдоминирующая дезорганизованная альфаактивность представлена в задних отделах с индексом до 10%. При фотостимуляции - фотопароксизмальный ответ не получен.
В описании эпиактивност нет. Во время ЭЭГ подергивания были?

Цитата:

ЭЭГ делали на фоне ОРВИ (если это может иметь значение).
Да, это может влиять на ЭЭГ, особенно, если был заложен нос, ребеок капризничал...

Цитата:

Нам назначили сибазон в качестве профилактики судорог во время повышения темпратуры
Профилактики судорог, к сожаленью, не бывает. А при температуре во время ОРВИ давть ребенку сибазон просто опасно: это может замедлить отхождение мокроты со всеми вытекающими последствиями. Единственный способ избежать фебрильных судорог - это не допускать подъема температуры. Надо сказать, что не факт, что они повторятся при температуре.
Фебрильные судороги не лечат противосудорожными препаратами и их наличие в анамнезе не является поводом для назначения противосудорожной терапии.
Цитата:

и пантокальцин курсом 1, 5 мес., на который, как мне кажется, доча как-то плохо реагирует - стала более беспокойно спать.
А зачем он Вам? Если беспокойство точно связано с приемом препарата - это повод для консультации с врачом и отмены препарата.


Цитата:

Четкого ответа, фебрильные ли это судороги, я так и не получила.
Если судороги был на фоне высокой температуры и больше не повторились, то скорее всего - фебрильные.

Цитата:

Невропатолог (которая домой приходила), сказала, что возможен вариант, что очаг был, а после приступа его не стало.:010: Такое тоже бывает?
Это фантастика! (с):))

Цитата:

Когда стоит сделать следующую ЭЭГ и где?
ЭЭГ есть смысл сделать для того, чтобы определиться с подергиваниями.
Посмотрите ССЫЛКИ.

Цитата:

Какие еще методы исследований существуют?
Для каких целей?
Цитата:

Масса вопросов и страх... ПОМОГИТЕ, пожалуйста...
Страх - плохой советчик, надо собраться и делать то, что нужно для исключения диагноза, которым Вас пугают и начать надо с ЭЭГ.

Kid 13-11-2008 01:08

Цитата:

Сообщение от Andre® (Сообщение 17955602)

Для того, чтобы это понять, необходимо сделать ЭЭГ, во время которго были бы эти подергивания. Сопоставление ЭЭГ и двигательных феноменов даст ответ на Ваш вопрос.


В описании эпиактивност нет. Во время ЭЭГ подергивания были?


Да, это может влиять на ЭЭГ, особенно, если был заложен нос, ребеок капризничал...



А зачем он Вам? Если беспокойство точно связано с приемом препарата - это повод для консультации с врачом и отмены препарата.



Если судороги был на фоне высокой температуры и больше не повторились, то скорее всего - фебрильные.




ЭЭГ есть смысл сделать для того, чтобы определиться с подергиваниями.
Посмотрите ССЫЛКИ.


.

Во-первых, благодарю Вас за то, что так внимательно отнеслись ко всем моим вопросам. :flower: :flower::flower:
Но окончательной ясности нет. Судороги были единичные при температуре около 38, 5 (не выше), после больницы мы вновь заболели и уже 39 была, но злостный вирус и температура не сбивалась.:091: Судороги не повторялись.:091:
Подергивания бывают только во сне (соответственно при ЭЭГ их не было), даже я бы сказала при засыпании (около 30 мин. после того, как заснет легкие хаотичные подергивания конечностей) , каким образом можно сделать ЭЭГ в это время?:010:Хотелось бы знать, как выглядят доброкачественные сонные миоклонии и как определить их доброкачественность.:005:

Пантокальцин назначили как профилактику судорог:073:, и еще сказали, что повлияет на нашу ЗРР. (Говорит она и правда мало, но весьма сообразительная девочка, да и старший сын заговорил после двух, что не мешает ему в свои 11 сводить меня с ума своими речами:))).
Эпиактивность - она или есть или нет? Через какое время лучше повторить ЭЭГ?
Подозреваю, что часть ответов на свои вопросы найду, когда посмотрю ссылки. Чем и пошла заниматься.
Андрей, спасибо!!!

MAMBA 13-11-2008 20:02

Цитата:

Сообщение от Andre® (Сообщение 17954193)
Это судьба. Может быть, и не надо?:008:

А вдруг там что-то живет? Ведь если сделать анализ, хуже не будет? Наркоз конечно не приятно, но не криминально вроде... мне их за мою жизнь стока понаделали.... Из каких соображений не советуете?:005:

Andre® 13-11-2008 21:27

Цитата:

Сообщение от MAMBA (Сообщение 17991062)
А вдруг там что-то живет? Ведь если сделать анализ, хуже не будет? Наркоз конечно не приятно, но не криминально вроде... мне их за мою жизнь стока понаделали.... Из каких соображений не советуете?:005:

Наркоз для маленького ребенка при наличии эпиактивности - это совсем не одно и то же, что для взрослого...
И до консультации с Болдыревой я бы воздержался, потому как в описанной Вами истории прослеживается личная заинтересованность рекомендовавших...

Цитата:

Сообщение от Kid (Сообщение 17960270)
Но окончательной ясности нет. Судороги были единичные при температуре около 38, 5 (не выше), после больницы мы вновь заболели и уже 39 была, но злостный вирус и температура не сбивалась.:091: Судороги не повторялись.:091:

Хороший признак:)
Цитата:

Подергивания бывают только во сне (соответственно при ЭЭГ их не было), даже я бы сказала при засыпании (около 30 мин. после того, как заснет легкие хаотичные подергивания конечностей) ,
Похоже на доброкачественные сонные миоклонии, точнее сказать не могу, в интернете не видно...
Цитата:

каким образом можно сделать ЭЭГ в это время?:010:
Легко:)Мониторинг сна во сне и делается: ребенок спит в шапочке с электродами.

Цитата:

как определить их доброкачественность.:005:
ЭЭГ.

Цитата:

Пантокальцин назначили как профилактику судорог:073:, и еще сказали, что повлияет на нашу ЗРР.
Интересная версия, учитывая, что профилактики судорог не существует (т.к. нет универсального препарата, помогающего от всего их многообразия). А речь от занятий развивается, а не от таблеток (особенно таких).


Цитата:

Эпиактивность - она или есть или нет?
Нет. Межприступная ЭЭГ может быть нормальной. Идаже в отсутсвие приступов эпиактивность может присутствовать не постоянно на записи ЭЭГ.
Цитата:

Через какое время лучше повторить ЭЭГ?
Главное, чтобы делать его у здорового ребенка: чтбы не было ОРВИ и пр.

Kid 14-11-2008 00:28

Цитата:

Сообщение от Andre® (Сообщение 17994647)
Межприступная ЭЭГ может быть нормальной. Идаже в отсутсвие приступов эпиактивность может присутствовать не постоянно на записи ЭЭГ.
.

Вы меня сегодня немного успокоили. Только вот один нюанс меня не радует. Выходит, что ЭЭГ единственный, но не всегда достоверный метод исследования.:005: Сегодня нам невропатолог посоветовал сделать УЗИ мозга и доплер. Стоит ли? А пантокальцин я решила отменить - ребенок сразу днем 3 часа проспал.

Снежка 14-11-2008 14:12

Назначение ЭПИ препаратов без судорог
 
Ситуация такая, ребенку 5 лет, ЗПР, ММД, выход из моторной аллалии (это только неврология), остальное не к этому вопросу. У ребенка 2 года назад появилась пик-волна на фотостимуляцию, а вот совсем недавно появилась пораксизмальная активность в фоне. Сходили на консультацию на Земледельческую, сделали ночной ЭЭГ мониторинг сна, врач делает вывод нужно лечить, т.к. во время сна параксизмы не уменьшаются и имееют устойчивый характер.
ВОПРОС состоит в том, есть ли тут на форуме родители, чьим детям назначали эпи препараты по показаниям ЭЭГ и какие это дало результаты?

Andre® 14-11-2008 14:19

Если доказано, что результатом эпилептической активности является задержка развития (для этого в Вашем посте мало данных), то "лечат" именно ЭЭГ.

Muha 14-11-2008 14:24

Цитата:

Сообщение от Снежка (Сообщение 18019322)
Ситуация такая, ребенку 5 лет, ЗПР, ММД, выход из моторной аллалии (это только неврология), остальное не к этому вопросу. У ребенка 2 года назад появилась пик-волна на фотостимуляцию, а вот совсем недавно появилась пораксизмальная активность в фоне. Сходили на консультацию на Земледельческую, сделали ночной ЭЭГ мониторинг сна, врач делает вывод нужно лечить, т.к. во время сна параксизмы не уменьшаются и имееют устойчивый характер.
ВОПРОС состоит в том, есть ли тут на форуме родители, чьим детям назначали эпи препараты по показаниям ЭЭГ и какие это дало результаты?

моему назначали кеппру. Честно подавала 2 недели и потом 2 недели отменяла. Так как результата не увидела. Правда да - врачи говорят, что проблемы с поведением могут быть следвием эпи-активности (без приступов), но вот стремно мне это проверять на своем ребенке сильными препаратами.

Снежка 14-11-2008 14:40

Цитата:

Сообщение от Andre® (Сообщение 18019658)
Если доказано, что результатом эпилептической активности является задержка развития (для этого в Вашем посте мало данных), то "лечат" именно ЭЭГ.

каким образом можно установить, что ЗПР это следствие или не следствие эпи активности? Отставание в развитии примерно с 3 месяцев, но ребятенок еще и аллергик (сейчас поставлен диагноз угроза формирования бронхиальной астмы). На фоне аллергии очень много болели начиная с 2 месяцев. При родах ставили 8/9 баллов, но сразу же был как "лягушонок". В 3 месяца диагноз снижение мышечного тонуса. Явное отставание в физическом развитии к 6 месяцам, а вот психического развития после 1 года (до этого только физическая задержка).

Цитата:

Сообщение от Andre® (Сообщение 18019658)
Если доказано, что результатом эпилептической активности является задержка развития (для этого в Вашем посте мало данных), то "лечат" именно ЭЭГ.

ЭЭГ из Раухфуса (делала Орлова) На фоне умеренных дифузных изменений БЭФ головного мозга регестрируются нечастые одиночные комплексы "омв" в проекции теменно-височных долей обоих полушарий с акцентом справа, с очень низкой устойчивостью на фоне нагрузок ГВ и РФС - с регистрацией генерализованных билатерально-синхронных разрядов комплексов "спайк-волна" и медленных волн, после нагрузок нарастание мощности эпилептиформной активности в проекции теменно-височной доли правого полушария.

ЭЭГ Земледельческая д-р Коростовцев Задержка формирования основного ритма. Регистрируются комплексы острая-меделнная волна в фоновой записи, бифазные по форме, в правой задне-височной области, в левой центральной области независимо, билатерально-синхронных разряды пик-медленная волна. При РФС - фотопараксизмальный генерализованный ответ (пик-медленная волна 3,5-4 Гц)

ВЭМ ночной на Тореза Фоновая активность представлена дифузным деформированным дезорганизованным акцентурированным в теменно-височных отделах. В передних отделах бета ритм. В левой центро-парието-темпоральной области регистрируются одиночные комплексы острая-медленная волна и даблпикволна. При РФС - фотопараксизмальный ответ не зарегистрирован, увелечение индекса представленности эпилептиыормной активности не зарегистрированно. При укладывании на сон - по мере снижения уровня бодорствования в 1 фазу сна регулярно регестрируются диффузные билатерально синхронные комплексы острая-медленная волна и даблпик медленная волна с акцентом в левой центро-темпоральной области. При углублении сна до вторых стадий количество диффузных билатерально синхронных разрядов КОМВ и даблпик медленная волна значительно нарастает и на ряде эпох записи достигает почти 100%, утрачивается отчетливость инициальной зоны и прослеживается миграция амплитудного акцента по регионам. Обращает на себя внимание монотонность, мономорфность и регулярность активности с высокой напряженностью. При пробуждении - стартовые характеристики фоновой активности сохраняются. ЗАКЛЮЧЕНИЕ общие диффузные изменения биоэлектрической активности ГМ. Регистрируется эпилептиформная активность в виде как региональных разрядов КОМВ в левой центро-парието-темпоральной области в бодорствании, так и ввиде регулярных монотонных и мономорфных дифузных билатерально синхронных разрядов КОМВ и комплексов даблпик медленная волна без отчетливой инициальной зоны и миграцией акцента по регионам во сне.
ПРостите, что так много, но вот такую ЭЭГ доктор Коростовцев предлагает лечить с помощью эпи препаратов. Каких именно узнаем в понедельник. У ребенка никогда не было приступов, развивается с задержкой но постоянная динамика. По мнению психиатара из ПНД его умения и навыки от 3,5 лет до нижней границы возрастной нормы. Посещаем сад с группой ЗПР, дополнительно занимаемя с логопедом и деффектологом. Ребенок быстро утомляется плохо усваивает новую информацию. Каково ваше мнение?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:41.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.