Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Курилка (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   не вдохновляешь - иди работай! (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=750492)

babka 10-10-2008 08:07

Цитата:

Сообщение от Пиния (Сообщение 16646241)
а если жена работает за недостойную зарплату?

Сын недавно высказал мысль: содержать семью - забота мужчины, а женщина должна реализоваться. Не важно как: дома или на работе. Потому что страшнее зверя, чем нереализовавшаяся женщина , нет:)

vlv 10-10-2008 08:36

Цитата:

Сообщение от EvaBalu (Сообщение 16641620)
Расходы, расходы... Родители пенсионеры с не очень хорошим здоровьем, необходимость снимать жилье или брать кредит, а если ты при этом еще и одна воспитываешь детей... :001:

Я же говорю, с нашей гнилой социалкой рановато сбрасывать со счетов экономику и мечтать об ЭМО.

Цитата:

Я такого могу много насочинять. Только вот смысл? Вы всё время хотите чего-то другого, что бы Вам ни высказали
Как я поняла, автора на 100% устроит ответ, что достойная з/п мужа - это когда ее хватает на няню и домработницу при неработающей жене. Ну так бывает, и даже не в королевских семьях. В нашем доме как минимум одна такая семья: на троих деток три няни плюс домработница. Жена не работает, выглядит суперически, как модель. Видимо, по мнению ее мужа жена нужна для рождения отпрысков и для украшения его жизни, ему этого вполне достаточно.

Но самое пикантное даже не это. Их няни получали в ту пору, когда я это все прознала, столько, сколько очень многие почитали бы за весьма достойную з/п. :004:

Одна беда - таких работодателей значительно меньше, чем нянь, которые бы к ним ломанулись работать. Соответственно, и мужчин таких значительно меньше, чем дам, считающих такой уровень доходов достойным ИХ. А потому возвертаемся к нашим баранам, и признаем, что "принцев мало, и на всех их не хватает". И остается либо довольствоваться токарем, либо пытаться самой взлететь к горним высям, если не повезло подсесть к кому-то на крыло...

А пилюкать мужа: де, у абрамовича третья жена не работает, и у всех трех няни с домработницами, я также хочу, - можно конечно, тока смысл? Есть законы экономики и УК, против них не попрешь. В нашей стране олигархи не хотят умерять свои аппетиты и делиться с другими, поэтому этим другим достаются только объедки с барского стола.

Старый Кошелек 10-10-2008 08:46

Цитата:

Сообщение от Бетти (Сообщение 16646825)
я считаю, что если жена дома, то она будет делать домашнюю работу, второй:
я считаю, что у жены должен быть выбор нанимать кого-то или нет для домашней работы, даже если она сама не работает.
.

Бети а Вамне кажется что Ваш первый вывод противоречит второму
в первом Вы говорите что ДОЛЖНА делать домашнюю работу а во-втором, чтоможет ине делать.
Нувот смотрите моя жена не работает, нанять домработницу возможность есть, но жена не хочет что бы посторонний человек бывал в доме
ЗЫ - дети -большие ухода не тебуют вполне заботятся о себе сами

Бетти 10-10-2008 08:50

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 16647037)
Бетти, ну вот, допустим, если я отвечу по второму варианту: "я считаю, что у жены должен быть выбор нанимать кого-то или нет для домашней работы, даже если она сама не работает", то что это, по-вашему, может означать в практическом смысле? Доходы при этом ведь могут не позволять никого нанять, и смысл слов "должен быть выбор" останется весьма смутным, на уровне "на следующей неделе должны быть заморозки" (понятно ведь, что заморозки никому ничего не должны).

Или, скажем, доходы позволяют нанять домработницу, но муж упорно считает, что эти деньги разумнее сберечь или вложить, или потратить на что-то другое.

Так и напишите: считаю, что у жены должен быть выбор, но пока что моя жена работает, так как я обеспечить свою позицию на практике пока не могу. И все понятно, и мне больше никаких комментариев не нужно. Из этого ответа мне все будет ясно, а из ответа "я всю зарплату приношу домой" не ясно ничего, кроме того, что зарплата есть.

А если второй вариант, то что собственно мужчине мешает написать: я работаю, жена сидит дома, и я считаю, что она должна выполнять всю работу по дому, домработницу нанимать не буду, даже если доходы позволяют. Хочет домработницу - пусть сама идет работать. И тоже все будет предельно ясно. А вот фразы типа обеспечиваю достойную жизнь звучат гордо, но не информативно, именно потому, что у всех представления о достойности разные.

Бетти 10-10-2008 08:55

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 16651143)
Бети а Вамне кажется что Ваш первый вывод противоречит второму
в первом Вы говорите что ДОЛЖНА делать домашнюю работу а во-втором, чтоможет ине делать.
Нувот смотрите моя жена не работает, нанять домработницу возможность есть, но жена не хочет что бы посторонний человек бывал в доме
ЗЫ - дети -большие ухода не тебуют вполне заботятся о себе сами

Ну а вы-то как считаете? Что у жены должен быть выбор за счет вашей зарплаты, или что выбор - самой делать домашнюю работу или кого-то нанимать - она должна обеспечивать за свой счет?
Причины, по которым женщина не работает могут быть разными, по которым у нее нет домработницы тоже, но позиция мужчины от этого не меняется - она либо приближена к первой, либо ко второй. И его поведение определяется именно его позицией, а не жены.

Бетти 10-10-2008 08:56

Цитата:

Сообщение от babka (Сообщение 16650838)
Сын недавно высказал мысль: содержать семью - забота мужчины, а женщина должна реализоваться. Не важно как: дома или на работе. Потому что страшнее зверя, чем нереализовавшаяся женщина , нет:)

И сколько сыну лет? Вот мой папа дошел до этой мысли только годам к 45-ти.

babka 10-10-2008 08:59

27

Добавлю уже от себя: если предел самореализации женщины лежание на диване, просмотр тупых сериалов и ковыряние пальцем в носу, то она, как правило, становится неинтересной для мужчины, он снимает её с довольствия и отдаёт вакансию более достойному соискателю:)

vlv 10-10-2008 09:01

Хм, вряд ли кто-то откажется признать, что доходы, на которые можешь позволить себе все, что хочешь и нехочешь, это есть достойные доходы. Однако при том, человек искренне может считать, что его доходы достойны, и уровень жизни достойный, даже если нанять домработницу неработающей жене нет возможности. Все-таки это уже скорее сибаритство. Ну если конечно нет тяжелобольного родственника, за которым ухаживает жена.

И мы возвращаемся к тому, что главное - чтобы у супругов совпадали взгляды на достойное-недостойное. Это намного важнее, чем абсолютный размер доходов.

babka 10-10-2008 09:07

Цитата:

Сообщение от Бетти;
И его поведение определяется именно его позицией, а не жены.

У мужчин в голове устроено всё очень просто:): "мне доставляет удовольствие тратить деньги на эту женщину" и "меня напрягает тратить деньги на эту женщину". И поведение обычно тому соответствует.

Ленин☭ 10-10-2008 09:38

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 16651363)
Хм, вряд ли кто-то откажется признать, что доходы, на которые можешь позволить себе все, что хочешь и нехочешь, это есть достойные доходы. Однако при том, человек искренне может считать, что его доходы достойны, и уровень жизни достойный, даже если нанять домработницу неработающей жене нет возможности. Все-таки это уже скорее сибаритство. Ну если конечно нет тяжелобольного родственника, за которым ухаживает жена.

И мы возвращаемся к тому, что главное - чтобы у супругов совпадали взгляды на достойное-недостойное. Это намного важнее, чем абсолютный размер доходов.

+ пяццот

Кошелёк всё то же разъяснял.

Ленин☭ 10-10-2008 09:41

Цитата:

Сообщение от babka (Сообщение 16651490)
У мужчин в голове устроено всё очень просто:): "мне доставляет удовольствие тратить деньги на эту женщину" и "меня напрягает тратить деньги на эту женщину". И поведение обычно тому соответствует.

Опять 25 :)). babka, да во многих семьях бюджет общий! Более того, и распоряжается de facto им часто жена (ей сподручнее). О какой вообще трате на женщин может идти речь, если это семейные деньги, принадлежащие обоим супругам? То есть фактор удовольствия/неудовольствия может присутствовать, но к расходам семейного бюджета часто имеет очень малое отношение. И уж тем более к вопросам, сидеть ли дома жене, нанимать ли домработницу.

Ветер в голове 10-10-2008 10:01

Цитата:

Сообщение от babka (Сообщение 16651328)
27

Добавлю уже от себя: если предел самореализации женщины лежание на диване, просмотр тупых сериалов и ковыряние пальцем в носу, то она, как правило, становится неинтересной для мужчины, он снимает её с довольствия и отдаёт вакансию более достойному соискателю:)

Эх!!! Надо было вам всех мальчиков на воспитание отдать... вот сейчас нам счастье бы было.... а может и девочек :))...

Старый Кошелек 10-10-2008 10:13

Цитата:

Сообщение от Бетти (Сообщение 16651274)
Ну а вы-то как считаете? Что у жены должен быть выбор за счет вашей зарплаты, или что выбор - самой делать домашнюю работу или кого-то нанимать - она должна обеспечивать за свой счет?
.

да какая мне разница если моя жена по любасу не приемлет посторонних людей в доме? поэтому пока она не работает то никаких домработниц не будет, если и когда она захочет пойти по работать - то возможно ситуация изменится и она согласиться с тем что кто-то будет приходить прибирать..
а по поводу моего мнения я считаю что если жена пойдет работать то эта работа должна хотя бы окупать стоимость прислуги - вне зависимости от того будет эта прислуга или нет в противном случае я буду считать это не работой а рзвлечением и относиться к этому занятию буду исключительно как к хобби)))

Ленин☭ 10-10-2008 10:22

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 16653483)
в противном случае я буду считать это не работой а рзвлечением и относиться к этому занятию буду исключительно как к хобби)))

А на практике это что означает? Ну вот, скажем, вышла жена работать на зарплату ниже той, о которой ты написал. Ты относишься к этому как к хобби и развлечению, она - как к работе. Чем это на практике отличается от ситуации, когда вы оба рассматриваете это её занятие как работу?

ForTee 10-10-2008 10:24

Читаю-читаю подобные темы.... Никак не могу понять противопоставления: работа - дом. хозяйство.
Пока ребенок маленький ( ну до трех лет, не больше!!!) няню еще понять могу!
Но дальше... Что же это за хозяйство такое, что работающей жене никак не справиться!!!
Загородные дома, гигантские замки, дворцы???? А поняла, это - ферма!!!!
Или м.б. каждый день приемы на 100 человек????

Мое дом. хозяйство очевидно очень маленькое, я подозрительно легко с ним расправляюсь. Ну придешь домой обычно не раньше 20.00. И быстренько так его разгребешь.

Конечно, это здорово совсем им не заниматься. И ребенку няню. А еще и мужу любовницу.
И вот - она счастливая совершенно беззаботная жизнь: один маникюр, педикюр, куафер, фитнесс, spa и сериалы!!!!!! Красота!!!!

vlv 10-10-2008 10:33

А меня всегда удивляют подобные мессы. И удивляют они меня ровно до тех пор, пока по полочкам не начнешь раскладывать день. Тогда обычно сразу выясняется: то, да не то. Причем при полном отсутствии фитнессов и педикюров.

Ветер в голове 10-10-2008 10:34

ForTee - это талант. Я не умею...
Не успеваю :(.
Ну т.е. еда есть, посуда помыта, вещи чистые есть - это завсегда. Остальное - разбегается... То плита грязная, то ванна, то пол, ...
Прихожу в 20:30... и, да! у меня еще и няня есть (а как без няни если сад до 18).
Вы молодец... наверное со временем и я научусь... сестренка у меня вот справляется (правда она без деток и препод в институте, т.е. с более свободным графиком) но вот почему-то так чтобы у меня естественно и лаконично это выходило - ну никак. При том что тоже не считаю что нужны домработницы и т.п. Но дома вечно легкий хаос :(. Увы!

Пиния 10-10-2008 10:41

Ветер в голове:
1. некоторым помогают мужья и подросшие дети
2. у кого детей нет -- вообще не обсуждаем. Там и проблем нет.
3. состояние квартиры (ремонт, наличие техники) у всех разное
4. готовка тоже разная. Я за эту осень не разу не приготовила любимых фаршированных перцев — некогда! :( а кто-то одними полуфабрикатами в принципе живет
аналогично еще много пунктов различия можно отыскать...

Ветер в голове 10-10-2008 10:44

А я 2 раза расстаралась... тоже лублу их!!! Перцы ищщо не перевелись... так шта марш к плите (выходные впереди)... полуфабрикатами не живем... пожарить куру/рыбу/котлеты - много сил не надоть. Ну и в выхи каша + суп добавляется... я еще под вдохновение над блинчиками по утрам дежурю 1-2 раза в месяц... :)).
У меня больше именно бардак образуется... вещи на место я не складываю... квартира маленькая, опять-таки... пол - тока помыла - опять грязный - дете старается шоб мамке не скучалось... ну и т.п.

Старый Кошелек 10-10-2008 10:46

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 16653882)
А на практике это что означает? Ну вот, скажем, вышла жена работать на зарплату ниже той, о которой ты написал. Ты относишься к этому как к хобби и развлечению, она - как к работе. Чем это на практике отличается от ситуации, когда вы оба рассматриваете это её занятие как работу?

да ни чем собственно- сугубо психологический аспект .. но дело в том, что ведь и жена будет относиться имено как к хобби ( ну вот типо некая самореализация) я сже собствено не против - захочет пущщй идет.. лишь бы удовольствие получала


Часовой пояс GMT +3, время: 13:20.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.