Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   От года до трех (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   И снова страшная история про реакцию на прививку... Чтоб предостеречь! (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=68988)

vvvasilisa 03-10-2006 23:44

Цитата:

Сообщение от мумик (Сообщение 1404697)
а если хорошо подумать... то осложнейний от прививок гораздо меньше, чем без прививок. вот как не крути...

Соглашусь.

rebekka 03-10-2006 23:59

Цитата:

Сообщение от мумик (Сообщение 1404697)
а если хорошо подумать... то осложнейний от прививок гораздо меньше, чем без прививок. вот как не крути...

Тут думай - не думай ничего не придумаешь. Не ДУМАТЬ надо, а ЗНАТЬ наверняка. Статистику изучать. А это дело непростое в силу недоступности объективного материала. А сбор информации у ближайших родственников-знакомых и даже на ЛВ не отражает общих закономерностей.
Кроме того, существуют отдалённые последствия иммунизации, ещё недостаточно хорошо изученные, потому что заниматься этим нашему здравоохранению невыгодно по вполне понятным причинам.
Так что вопрос преобладания осложнений от заболеваний над осложнениями от прививок лично мне кажется спорным.

stasy.mama 04-10-2006 00:08

хорошо соглашаться если не твой ребёнок умер от прививки, и смерть вообще дико называть "осложнением".
Мне просто очень жаль, что мы все тупо и банально ставим нашим детям прививки, идя на поводу у тех, кто на этом просто зарабатывает деньги.
Почему, когда мы покупаем компьютер, к примеру, мы читаем к нему инструкцию, а когда ходим ставить детям прививки, не узнаём что это?????
И надо ли это нашему ребёнку?
Почему ни у кого не возникает вопрос, отчего здоровый при рождении ребёнок начинает болеть не свойственными ему болезнями, у него даже не хватает сил, чтобы пройти адаптацию в детском саду без болячек, когда это стало нормой болеть?
Норма-это болеть, идя первый раз в сад?
да смешно, если ребёнок и с этим справиться не может, что уже говорить если нашу страну охватит какая-нибудь эпидемия? как с этим справится его иммунитет?

Рыба ты моя 04-10-2006 02:20

Цитата:

Сообщение от vvvasilisa (Сообщение 1405229)
Соглашусь.

Не соглашусь. Ртуть и формальдегид, содержащиеся в прививках, напрямую попадают в кровоток ребенка и что они там натворят и разрушат именно у вашего ребенка и когда это проявится - даже специалисты не скажут. Некоторые говорят, что у нас ртуть и так везде - в воздухе, в пище, в воде. Да, но только она не попадает в кровь человека.
И есть другие страшные заболевания, от которых пока нет прививок, но только об этих болезнях почему-то в такой теме не говорят. А вот, например, полиомиелита, которого у нас уже 20 лет нет, все боятся. Или гепатита В, который передается через кровь и половым путем. Получается младенец либо живет половой жизнью, либо ему могут перелить кровь с геп. В. Вообщем, защищают прививки от самих врачей.
Некоторые врачи говорят, что правильней делать каждому ребенку анализ на антитела: то есть у каждого ребенка уже с рождения есть антитела к определенным заболевания. В том числе, от которых прививают. После определенной прививки конкретному ребенку могут не появится антитела от этого заболевания или погибнуть уже имеющиеся. Но обследовать кровь каждого ребенка сложней, чем колоть.
Как говорится проще всем отрезать аппендикс и поставить прививки. И закончить дискуссию.

Звёздочка 04-10-2006 10:21

Цитата:

Сообщение от bella Vita (Сообщение 1364514)
У нас сегодня АКДС. Участковая ОТКАЗЫВАЕТ в направлениях на анализы, настаивает на том, чтобы делать прививку при температуре 37.

А нас на прививку с затяжным насморком направляют: "Может, он у вас аллергический..."

мама Галя 06-10-2006 12:58

Мамочки не идите на поводу у врачей, когда они направляют вашего малыша на прививку при ослабленном иммунитете. Зачем рисковать их здоровьем. У них отчетность, а нам возможные страдания или того хуже. Ребенок перед прививкой должен хотя бы 2 недели быть здоровым и не вступать в контакт с больными. Нас в центре вакцинации не прививали при следах заживающей аллергии. Ничего ведь страшного не случиться, если малышу сделают прививку позже. Да хоть и на пол года задержать. Лишь бы был здоров. Дети ведь наши! А врачам что?

OlgaSHa 06-10-2006 13:54

Цитата:

Сообщение от Timba (Сообщение 1406534)
Некоторые говорят, что у нас ртуть и так везде - в воздухе, в пище, в воде. Да, но только она не попадает в кровь человека..

Вы опять не правы, поскольку, например, пары ртути, проникая в легкие, прекрасно попадают в общий кровоток. И какой-нибудь случайно разбитый градусник дает такое превышение ПДК, что никаким прививкам и не снилось (в несолько десятков раз). Любая случайно закатившаяся по плинтус или в щели паркета капелька ртути будет держать эту концентрацию годами, человек будет болеть, чахнуть, а спишут все опять не весть на что. Это я вам как сотрудник (бывший) НИИ Токсикологии говорю, а не просто пересказываю чьи-то слухи.

[/quote]Или гепатита В, который передается через кровь и половым путем. Получается младенец либо живет половой жизнью, либо ему могут перелить кровь с геп. В. Вообщем, защищают прививки от самих врачей..[/quote]
Любой контакт с кровью (инструментами) череват заражением. К сожалению, даже визит к стоматологу может закончиться так печально. Какя разница ОТ КОГО защищать, важнее, все-таки ЗАЩИЩАТЬ

[/quote]Некоторые врачи говорят, что правильней делать каждому ребенку анализ на антитела: то есть у каждого ребенка уже с рождения есть антитела к определенным заболевания. В том числе, от которых прививают.[/quote]
Эти врачи говорят глупости, а вы за ними повторяете. Очевидно, от незнания основ иммунологии. Попробую объяснить в 2-х словах и на пальцах. Иммунитет к тому или иному заболеванию (антитела) формируется 1. при контакте человека с возбудителем; 2. после вакцинации; 3. нек. а/т передаются трансплацентарно или с грудным молоком. Вы имеете в виду явно этот последний вариант. Но, трансплацентарные а/т разрушаются примерно к 6 мес, те, что были в гр. молоке - пропадают после окончания ГВ. Не даром втрой год жизни Филатов (если не знаете - это великий русский инфекционист, много изучавший корь) называл коревым годом, поскольку дети лишались материнской защита и мерли сотнями (корь называли детской чумой). Так вот, если мама не болела какой-либо из вакциноуправляемых болезней или не была от неё привита (при условии сохраненния хорошего уровня антител), скажите КАКИЕ антитела она передаст ребенку? Предположим, все 100% отказались от прививок, чем будет защищено следующее поколение? По вашей логике, всем будущим мамам необходимо будет переболеть всеми болячками, чтобы выработат иммунитет. И наплевать, что часть из них неизбежно умрет. И то, этой защиты хватит на первый год жизни ребенка. А дальше? Пусть дети болеют, зато иммунитет будет крепче? Да и не ко всем возбудителям вырабатываются такие антитела, которые можгут быть переданы ребенку.
Можно было бы определять первичный уровень иммунитета, т.е нет ли вроженного иммунитета. И то, если он есть, то, как правило, тотальный, и так будет понятно. А всякие вторичные иммунодефициты возникают гораздо позже, чем начинаются прививки. Может, имеет некотрый смысл определять антитела к возбудителям болезней, от которых прививают в год. Если не жалко лезть ребенку в вену. Если еще есть защита, отложить прививку на некоторое время. По прошествии которого - новый в/в забор крови, определение уровня антител и решение вопроса о прививках. В рамках государственной прграммы - более чем дорогое и неактуальное мероприятие (поскольку есть много других гораздо более важных проблем, на которые тоже не хватает денег). Для личного успокоения - пожалуйста.

креветкО 07-10-2006 14:31

вообщем давайте закрывать тему. и сойдемся на том, что каждый прав по- своему.

sasha2005 07-10-2006 14:47

закроем мы тему или нет проблему это не решит,все равно в сад и школу без прививок не берут.Да,вчера на площадке услышала историю про прививку на геппатит.Так вот,сделали малютке через 12 часов поднялась температура 39 и стал задыхаться ели откачали.Врачи сказали реакция на прививку.Сволочи сами презнаю и делают.Вообще у меня за последние время к врачам сильно изменилось отношоние как к людям.Они скорее не люди ,если везде слышишь их таксу и легкое предупреждение,что лечиться то можете безплатно,но качество не гарантируем.Хуже чем менты,только менты клятву гиппократа не давали.:support:

OlgaSHa 07-10-2006 19:19

Цитата:

Сообщение от мумик (Сообщение 1420149)
вообщем давайте закрывать тему. и сойдемся на том, что каждый прав по- своему.

ППКС!!!

Цитата:

Сообщение от sasha2005 (Сообщение 1420261)
.Врачи ...Сволочи сами презнаю и делают..Они скорее не люди ..

Очень чешуться руки уведомить модератора :wife:


Часовой пояс GMT +3, время: 23:15.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.