Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   О малышах до года (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Прививки: делать или нет? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=398631)

OlgaSHa 24-12-2007 10:32

Цитата:

Сообщение от Муррр (Сообщение 9333187)
что то вроде :) ...он сказал, что есть какое то постановление, где написано, что не рекомендуется делать детям прививки от гепатита в первые днипосле рождения, за исключением детей, что находятся в группе риска - мама с гепатитом, например... Ну в общем я усомнилась в этом акте, потому как во всех сертификатах в граыике прививочном гепатит стоит в первые дни жизни надо делать если не на первые сутки, ужо не упомню...так что ж у нас Все сертификаты противозаконные??? а вот про это я у него спросить не додумалась:)

Я уже писала об этом. Когда вводили вакцинацию от гепатита В в 97 году, существовало 2 схемы - по одной прививали детей с рождения, по другой - позже. В новой редакции Календаря прививок осталась одна схема - всех с рождения, а детей от матерей-носительниц вируса в принципе прививают несколько иначе. С 2008 года вводится очередная новая редакция Календаря, по ней первая прививка по-прежнему остается в р/д, вторая - сдвигается на 3 месяца.
Ну не знает ваш врач этих тонкостей, не знает!!! Помнит первую редакцию, учился тогда или повышение квалификации проходил, наверное, и фсе.

Муррр 24-12-2007 10:41

А я в статистику никогда и ни под каким соусом не поверю, потому как все брехня полнейшая, что с одной, что с другой стороны. И все ну ооочень противоречиво. Мы пострадали от АКДС, но ни один врач это не признал, а кто признал, на бумаге не зафиксировал, да и хрен поймешь в нашем случае - нас срубила первая же прививка АКДС в 3,5 мес - мы делать то тогда толком ничего не умели да и не обязаны вроде как, потому что еще и недоношенные.
А вот знаю 3 случая, когда из нормального ребенка годовалого сделали инвалидаэ, т е ребенок умел все - ходить, говорить и пр., а после прививки вы ползают диагнозы типа - ДЦП, аутизм, олигофрения и пр и пр и НИ ОДИН ВРАЧ не признал, что виноваты прививки - сваливали на все что угодно - на предрасположенность к ДЦП, на какую то генетическую мутацию, что вот сначала не видно было, а теперь вот вылезло - во всей красе - и пр и пр охинея.

я сама лопатила литературу - так вот нашла два сайта - на одном написано - маловесным, недоношенным, и огромный список проблеим неврологичемкого характера при которых должен быть мед отвод и прививки должны быть облегченные и сайт минздрава РФ, где описаны истинные и косвенные причины медотвода, так вот там все вышеперечисленные - это косвенные, а истинные это - осложнения после прививки, т е сначала покалечь, а потом те скажут, ах дааа, а вам нельзя было, ну больше не будем пока - ближайшие полгодика, а там посмотрим, мож еще вкатаем, посмотрим как ребенок справится. В общем создалось впечатление, что дети в 21 веке стали не дети, а подопытные крысы, если еще 10 лет назад ЭТИМ детям давали медотводы, то сейчас им можно и даже НУЖНО, как мне сказали, а с какого???

Я не буду прививать своих детей, потому что я НАЕЛАСЬ!!! Может где то в другой стране, где с годами список противопоказаний от прививок увеличивается и подход более разумный и можно, но не где он сокращается, просто на раз - взяли и сократили - на основании чего??? каких таких исследований???

я не говорю, что прививки зло вообще! Они нормально переносятся здоровыми детьми и без всяких там осложнений, а если они и есть, то как задержка в развитии, сел поздно и пр, но минимально, что исправляется массажем, например в легкую - это ведь тоже в 21 веке новая панацея - очередная статья расходов в семье, даже если он абсолютно здоров! Сейчас оочень выгодно пойти порйти курс массажа, особенно если имеешь медицинское образование - это тааакой доход - вторая и третья зарплата к основному заработку. Это целая индустрия нового бизнеса.

Но много воттаких вот абсолютно здоровых детей???
почему раньше в советское время аллергия на приву - было освобождением от прививки навсем, а сейчас ребенка напичкают антигистаминными и вкатают следующую по графику. А кто нитьзадумывался ПОЧЕМУ она вылезает - эта аллергия? и если ее задушить антигистаминными - они ведь не уберут первопричину, они устранят лишь внешние проявления, во что это выльется? в каком месте вылезет, где аукнется? Организм - единое целое, все взаимосвязано. и если эта отрицательная реакция организма, значит что то не в порядке, что то работает не так, и где нибудь, когда нибудь организм может дать сбой, а может и не дать - это как лоторея, причин и толчков для этого сбоя может быть миллион.

Zlovrednaya 24-12-2007 10:55

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa (Сообщение 9333328)
Англия и её соседка - Ирландия. После массовой истерии из-за коревой вакцины получили впечатляющий рост заболеваемости, несколько смертельных случаев - для них это шок. Студенты развезли заразу по другим странам - получили вспышки в кампусах США и Японии.
Япония - в 70-х они свернули программу вакцинации - получили опять-таки такой рост заболеваемости по всем инфекциям, эпидемию коклюша со смертельными случаями, что быстренько вернули все обратно, да еще и провели несколько туров внеплановой вакцинации.
Африка - несколько лет назад в ряде стран религиозные лидеры выступили c призывом не делать прививки от полиомиелита, якобы это коварный план белых христиан извести черных мусульман. В результате - рост заболеваемости и появление завозных случаев полио в тех странах Африки, где циркуляция вируса уже прекратилась. Теперь опять прививают, а Саудовская Аравия запретила въезд паломников для хаджа в Мекку и Медину, не имеющих сведений о вакцинации и отказывающихся от неё.

Оль, может уже не будем спорить с Вами, а? Мы уже вроди как все для себя выяснили. И Вам моя позиция ясна, и мне Ваша. Вроде даже консенсус нашли. Мне, честно сказать, об этом с Вами спорить лень. Вот просто пообщаться - это пожалуйста, с огроменным удовольствием. А про прививки..... ну скучно. Что-то новое обсудить, тоже с удовольствием, а по сотому кругу.....
Я отвечаю на совсем откровенную ересь.... так же как и Вы. И с одной стороны, и с другой, передергивание не уместно. А так... да пусть хоть обвакцинируются или вообще в лесу живут. Лишь бы понимали почему они так делают

Zlovrednaya 24-12-2007 11:21

Цитата:

Сообщение от Муррр (Сообщение 9333640)
что исправляется массажем, например в легкую - это ведь тоже в 21 веке новая панацея - очередная статья расходов в семье, даже если он абсолютно здоров! Сейчас оочень выгодно пойти порйти курс массажа, особенно если имеешь медицинское образование - это тааакой доход - вторая и третья зарплата к основному заработку. Это целая индустрия нового бизнеса

не по теме топа, но тем не менее.
Я вот тоже думала примерно так. А потом посчитала. Дорогой массаж - 500 р. Из них 100 р на дорогу, но это уже фиг с ним, не будем учитывать. И это совсем недавно. Предыдущие курсы стоили 400- 450 р.
В день - максимум 5 массажей и это уже весьма напряжно. Это если заниматься только массажем и ничем больше. Т.е не к основному доходу, а как единственный доход. Это 2500 * 22 раб дня - 55 000 р - это зарплата высококвалифицированной массажистки, к которой очереди стоят. Вы считаете это много? За тяжелый физический труд, эмоционаьлную нагрузку, работу в разъездах, ни поесть нормально....
Это хорошая зарплата, бесспорно. Но никак не вторая третья зарплата к основному заработку.
А еще к нам ходила хорошая массажистка за 280 р. Посчитать сколько у нее доход получается?
Это я так.. размышляю..... сама возмущалась стоимостью массажа, пока мне муж в руки листочек с бумагой не дал и не предложил произвести простые арифметические вычисления.

Муррр 24-12-2007 11:32

Цитата:

Сообщение от Zlovrednaia (Сообщение 9334446)
не по теме топа, но тем не менее.
Я вот тоже думала примерно так. А потом посчитала. Дорогой массаж - 500 р. Из них 100 р на дорогу, но это уже фиг с ним, не будем учитывать. И это совсем недавно. Предыдущие курсы стоили 400- 450 р.
В день - максимум 5 массажей и это уже весьма напряжно. Это если заниматься только массажем и ничем больше. Т.е не к основному доходу, а как единственный доход. Это 2500 * 22 раб дня - 55 000 р - это зарплата высококвалифицированной массажистки, к которой очереди стоят. Вы считаете это много? За тяжелый физический труд, эмоционаьлную нагрузку, работу в разъездах, ни поесть нормально....
Это хорошая зарплата, бесспорно. Но никак не вторая третья зарплата к основному заработку.
А еще к нам ходила хорошая массажистка за 280 р. Посчитать сколько у нее доход получается?
Это я так.. размышляю..... сама возмущалась стоимостью массажа, пока мне муж в руки листочек с бумагой не дал и не предложил произвести простые арифметические вычисления.

Просто я знаю двух девушек, которые с высшим мед образованием, пошли получать квалификацию именно массажиста, именно чтоб деньги зарабатывать... сами так и говорят - там деньги и идет у них вторым зароботком - я не спрашивала, как они совмещают, и сколько получают, но ведь есть же массажистки, которые работают в определенном районе.
Но согласитесь, 55 тыщ против 12-15 участкового врача это больше и на много:)

Zlovrednaya 24-12-2007 11:40

Цитата:

Сообщение от Муррр (Сообщение 9334676)
Просто я знаю двух девушек, которые с высшим мед образованием, пошли получать квалификацию именно массажиста, именно чтоб деньги зарабатывать... сами так и говорят - там деньги и идет у них вторым зароботком - я не спрашивала, как они совмещают, и сколько получают, но ведь есть же массажистки, которые работают в определенном районе.
Но согласитесь, 55 тыщ против 12-15 участкового врача это больше и на много:)

но согласитесь, что каждый выбирает для себя судьбу сам? елис кто-то работает учителем в школе, это не значит, что репетиторы должны получать не больше. Это и требования выше и пр....

Муррр 24-12-2007 11:57

Цитата:

Сообщение от Zlovrednaia (Сообщение 9334852)
но согласитесь, что каждый выбирает для себя судьбу сам? елис кто-то работает учителем в школе, это не значит, что репетиторы должны получать не больше. Это и требования выше и пр....

не въехала про репетиротов, и почему они должны получать не больше учителя :), ну да ладно проехали, в остальном можна только плюс один - каждый свою судьбу и з пл выбирает сам, если для кого то 55т р это неприемлемо, то для кого то очень даже ничего и пусть работа выездная.

Модная аффца 24-12-2007 11:57

А чтобы ухать за границу преподавать детям (к примеру теннис) нужна специальная медицинская справка (чтобы взяли на работу), где должны быть указаны сделанные прививки, так вот у кого не хватает прививок (у них свои требования) на работу не берут. Знаю об этом т.к. мой знакомый ездил неоднократно на лето подработать)))

Zlovrednaya 24-12-2007 13:05

Цитата:

Сообщение от Ipekakuana (Сообщение 9335224)
А чтобы ухать за границу преподавать детям (к примеру теннис) нужна специальная медицинская справка (чтобы взяли на работу), где должны быть указаны сделанные прививки, так вот у кого не хватает прививок (у них свои требования) на работу не берут. Знаю об этом т.к. мой знакомый ездил неоднократно на лето подработать)))

Вы о чем? Для выезда во многие страны требуются определнные прививки. При чем тут это?
Если бы я вздумала поехать жить в Африку, я бы привила ребенка от полио. Как это связано с жизнью здесь в России и вакцинацией младенцев?
В Америке грин кард не получить без списка прививок. Мне по этому поводу сделать все прививки, которые там положены?

ollyan 24-12-2007 14:01

Цитата:

Сообщение от FUTUREmammy (Сообщение 9331918)
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, А ЛИЧНЫЙ ОПЫТ - НЕ СТАТИСТИКА? ЛИЧНЫЙ ОПЫТ НЕ В СЧЕТ ПОЧЕМУ?????
ЭТО ЧТО НЕ ДЕТИ? ИЛИ ОНИ КАК-ТО ПО-ДРУГОМУ БОЛЕЮТ????
А ЗУБЫ ДЕРУТ УЖЕ В СОЗНАТЕЛЬНОМ ДЛЯ ДЕТОК ВОЗРАСТЕ, А ТРАВИТЬ (ИМХО) ГРУДНИЧКОВ ПРИВИВКАМИ....


Статистика - наука строгая. Она требует отчетности и доказательств. Личный опыт - дело субъективное. Кто-то сопли обычные подпишет под осложнение, а кто-то аллергии не заметит. А может заметит, да не свяжет. При этом наши личные опыты - никуда не складируются, не подшиваются и ни кем не посчитываются. На ЛВ сидит не весь город, а как бы это сказать.... некоторая часть.
Вот смотрите: у меня есть личный опыт - что прививки прошли без осложнений, у кого-то - с осложнениями (будем считать , что доказанными) - слово против слова. Понимаете? Притом, что наши дети разные, и здоровье их разное. Вот почему нельзя создавать статистику на мед. вопросы на форуме мам. Субъективно все.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:09.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.