Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Медицинская реформа ЛВ (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1118491)

Marita 27-02-2009 00:22

Цитата:

Сообщение от Маева (Сообщение 22327735)
Были, факт. И самая здоровая часть населения в Японии сейчас - люди, пережившие Хиросиму и Нагасаки. те, кто выжил. понимаешь, почему?

Прекрасно понимаю, сама собиралась написать об этом :)

sinok16 27-02-2009 00:26

Цитата:

Сообщение от Маева (Сообщение 22326722)
а штатовская система на 37 месте в мире по оценке ВОЗ
чем она вам так глянулась, а?

Да ничем она не глянулась (я не сравнивал), но если она Вас не устраивает по месту в перечне ВОЗ, то так и напишите...
Я к тому, что "ну-ну" не аргумент...
Цитата:

Сообщение от Маева (Сообщение 22326722)
...за "берегли" все атомщики заплатили своими жизнями . - вам рассказать как болеет моя мама и в каком возрасте умер мой отец?

Очень хочется думать, что и тут у Вас есть другие аргументы в пользу..."советского здравоохранения"...
А то мне придётся Вам рассказывать как болеет мой отец и в каком возрасте умерла моя мама...
Правда, это не имеет никакого отношения к "медицинской реформе"...

Маева 27-02-2009 00:26

предложите другую систему

Кшока 27-02-2009 00:28

Любая медицинская система не будет функционировать сама по себе, безотносительно других систем.
Для того, чтобы было бесплатное качественное ОМС, необходимо высокое налогооблажение (не 13%, а 60-70%, как например, в Норвегии) без "серых" зарплат. И адекватное распоряжение этими налоговыми суммами, конечно.

Чтобы функционировало преобладание ДМС, как в США, нужно систему ОМС оставить только для малообеспеченных граждан либо для случаев с угрозой жизни в минимальном объеме оказываемых услуг, а остальных перевести только на платные мед. услуги и ДМС. Будет хорошее качество лечения, конкуренция коммерческих клиник, но все за деньги. И немалые.

Marita 27-02-2009 00:35

Цитата:

Сообщение от Кшока (Сообщение 22328155)
Любая медицинская система не будет функционировать сама по себе, безотносительно других систем.
Для того, чтобы было бесплатное качественное ОМС, необходимо высокое налогооблажение (не 13%, а 60-70%, как например, в Норвегии) без "серых" зарплат. И адекватное распоряжение этими налоговыми суммами, конечно.

Да.
Последнего в нашей стране, увы, в ближайшие лет 100 не будет :(

sinok16 27-02-2009 00:35

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от geronimio (Сообщение 22325665)
Кризис не в медицине.
Кризис везде - во всех сферах взаимодействия государства с гражданами...
...корень проблемы, уважаемые сограждане, все равно в политике. Это государственная система создания искусственной бедности для профессионалов. Чтобы профессионал не стал финансово независимым - тогда им никак будет не управить...
...Врачи и учителя - это белое и созидательное - они создают и спасают. Милиционеры и чиновники - это черное - они отнимают и мешают жить. В этом разница. И эта - черная система тоже специально сделана, чтобы запрещая и препятствуя делать деньги на разрешениях.

Так что тут каждый сам решает - идти за свет или за тьму. За тьму - традиционно проще и выгоднее...

Золотые слова!

geronimio 27-02-2009 00:39

К слову о США. Американская медицина в США - совсем не идеал.
В Америке:
хороший полис медицинский доступен только за большие деньги. У нас даже не покупая страховку, просто платя наличкой в хорошей клинике - случись что - выйдет значительно дешевле.
Есть альтернативы: Страхование Кайзер Перманент - имеет собственные клиники, страховка дешевле, но есть ряд ограничений.
Ежели денег нет, то в случае чего помощь окажут, а заплатит государство - по программе Медикэйд.НО, при этом больница для бедных оснащена и выглядит как... очень хороша клиника у нас здесь.
Если ты пенсионер 65 лет и более - оплатит программа Медикэр.

Врачи в Америке на дом не ездят. Даже если у тебя лихорадка - либо скорую вызывай, либо сиди в общей очереди и жди приема.
Купить лекарства без рецепта врача - невозможно (кроме панадола и витаминов). В США сговор врачей с аптекарями. Страдает народ. У нас - сговор аптекарей с государством - страдают врачи.
Техники медицинской везде море. Полицейские, пожарные обучены приемам реанимации, могут поставить капельницу. Спросите у наших ментов умеют они искусственную вентиляцию легких делать? Пожарные наши - вообще отдельная песня - кто сталкивался - поймет.

В аэропортах, в общественных зданиях в США висят аппараты для дефибрилляции с инструкцией что и как делать. У нас где нибудь видели?

С другой стороны, если врач в США считает, что у вас здоровое сердце, а вы считаете что нет - то заставить его сделать вам кардиограмму - очень и очень трудно - страховая непрофильное назначение не одобрит.

Это так навскидку. Вообще - лучше за пример брать Финскую медицину - она так же хорошо оснащена как американская и при этом бесплатная))).

mamaNel 27-02-2009 00:40

Цитата:

Сообщение от соловейчик (Сообщение 22313481)
Опа.
Ну положим со стоматологией было всё плохо.

Плохо - не то слово!

Не разделяю мнения, что советская система была хорошей.

Но то, что имеем сейчас - :(:(:(.

Пока государство не выкарабкается в смысле экономики, создать хорошую систему здравоохранения, доступную всем, не удастся. Увы.

Кшока 27-02-2009 00:42

Цитата:

Сообщение от mamaNel (Сообщение 22328901)
Пока государство не выкарабкается в смысле экономики, создать хорошую систему здравоохранения, доступную всем, не удастся. Увы.

Невозможно получать хорошее бесплатно. Эта бесплатность мнимая, она должна оплачиваться либо высоким налогооблажением, либо напрямую из кармана пациента.

sinok16 27-02-2009 00:48

Цитата:

Сообщение от geronimio (Сообщение 22328842)
К слову о США. Американская медицина в США - совсем не идеал.
В Америке:
хороший полис медицинский доступен только за большие деньги. У нас даже не покупая страховку, просто платя наличкой в хорошей клинике - случись что - выйдет значительно дешевле.
Есть альтернативы: Страхование Кайзер Перманент - имеет собственные клиники, страховка дешевле, но есть ряд ограничений.
Ежели денег нет, то в случае чего помощь окажут, а заплатит государство - по программе Медикэйд.НО, при этом больница для бедных оснащена и выглядит как... очень хороша клиника у нас здесь.
Если ты пенсионер 65 лет и более - оплатит программа Медикэр.

Врачи в Америке на дом не ездят. Даже если у тебя лихорадка - либо скорую вызывай, либо сиди в общей очереди и жди приема.
Купить лекарства без рецепта врача - невозможно (кроме панадола и витаминов). В США сговор врачей с аптекарями. Страдает народ. У нас - сговор аптекарей с государством - страдают врачи.
Техники медицинской везде море. Полицейские, пожарные обучены приемам реанимации, могут поставить капельницу. Спросите у наших ментов умеют они искусственную вентиляцию легких делать? Пожарные наши - вообще отдельная песня - кто сталкивался - поймет.

В аэропортах, в общественных зданиях в США висят аппараты для дефибрилляции с инструкцией что и как делать. У нас где нибудь видели?

С другой стороны, если врач в США считает, что у вас здоровое сердце, а вы считаете что нет - то заставить его сделать вам кардиограмму - очень и очень трудно - страховая непрофильное назначение не одобрит.

В общем случае Вы правы, а мелкие ошибки не так уж важны...

Цитата:

Сообщение от geronimio (Сообщение 22328842)
...Вообще - лучше за пример брать Финскую медицину - она так же хорошо оснащена как американская и при этом бесплатная))).

Какой процент от заработка налоги в Финляндии?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:35.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.