Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Домохозяйкам с тремя детьми предлагают платить зарплату и начислять стаж (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1139306)

Королевский пингвин 06-03-2009 11:54

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 22702776)
Ну вообще-то, да, во всяком случае, по закону.


то есть теперь даже в семье живём по закону??

Одно Расстройство 06-03-2009 11:55

Цитата:

Сообщение от Королевский пингвин (Сообщение 22702988)
то есть теперь даже в семье живём по закону??

А что? Я и в семье живу по закону - не ворую, не убиваю и не матерюсь.:))
Просто есть закон о помощи родителям, ничего не хочу сказать, но он есть.:ded:

Ленин☭ 06-03-2009 11:57

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 22702776)
Ну вообще-то, да, во всяком случае, по закону.

Но у большинства есть выбор, пользоваться ли этим. Во всяком случае, при долгосрочном планировании есть возможность повлиять на то, необходима ли будет помощь детей в старости.

И здесь лежит большая пропасть между, условно говоря, "западным" подходом, в котором считается нехорошим грузить детей своими проблемами, и "традиционным", в котором обеспечение стариков естественным образом ложится на детей (иное нормой и не считается). И у обоих подходов есть свои плюсы и минусы, свои аргументы "за" и "против".

Ленин☭ 06-03-2009 11:58

Цитата:

Сообщение от Королевский пингвин (Сообщение 22702988)
то есть теперь даже в семье живём по закону??

Вообще-то закон лишь кодифицирует принятые нормы, приводя из в систему.

Королевский пингвин 06-03-2009 12:01

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 22703082)
Просто есть закон о помощи родителям, ничего не хочу сказать, но он есть.:ded:


это понятно
я как-то всегда думала, что по-другому и быт может
если отношения в семье нормальные
лично я детей не для того рожала, чтобы они меня в старости содержали
причём у меня старшие - сыновья

Одно Расстройство 06-03-2009 12:02

Цитата:

Сообщение от Королевский пингвин (Сообщение 22703378)
лично я детей не для того рожала, чтобы они меня в старости содержали

А для чего? просто интересно.

~Рина~ 06-03-2009 12:05

Цитата:

Сообщение от Королевский пингвин (Сообщение 22703378)
это понятно
я как-то всегда думала, что по-другому и быт может
если отношения в семье нормальные
лично я детей не для того рожала, чтобы они меня в старости содержали
причём у меня старшие - сыновья

сейчас вас спросят- а зачем тогда вы их рожали))0

я вот для радости и счастья)) и мои детия тоже своих для этого рожать будут, надеюсь)

а уж если подадут стакан воды в старости- значит правильно воспитывала, чтобез чувства долга , а из чуства любви сделали это):)

~Рина~ 06-03-2009 12:05

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 22703430)
А для чего? просто интересно.

угадала):046:

Одно Расстройство 06-03-2009 12:06

Цитата:

Сообщение от ~Рина~ (Сообщение 22703581)
сейчас вас спросят- а зачем тогда вы их рожали))0

а уж если подадут стакан воды в старости- значит правильно воспитывала, чтобез чувства долга , а из чуства любви сделали это):)

А я не вижу ничего плохого и в чувстве долга в таком случае.:017:

aha 06-03-2009 12:10

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 22703646)
А я не вижу ничего плохого и в чувстве долга в таком случае.:017:

+1!
Вообще слово "долг" в контексте кризиса веселит, денежные долги=кредиты норма жизни, а вот моральные-нет((

Королевский пингвин 06-03-2009 12:11

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 22703430)
А для чего? просто интересно.

откуда же я знаю?

Цитата:

Сообщение от ~Рина~ (Сообщение 22703581)
я вот для радости и счастья)) и мои детия тоже своих для этого рожать будут, надеюсь)

а уж если подадут стакан воды в старости- значит правильно воспитывала, чтобез чувства долга , а из чуства любви сделали это):)

ППКС

Ленин☭ 06-03-2009 12:11

Таня, но ты на детей рассчитываешь в старости?

Одно Расстройство 06-03-2009 12:13

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 22703915)
Таня, но ты на детей рассчитываешь в старости?

Ох, дали бы помереть спокойно, куда уж мне на них рассчитывать!:))
В финансовом смысле - нет, но на всякого рода моральные поддержки, разумеется, рассчитываю.
Тут просто слово "рассчитывать" всяк по-своему наполняет.

~Рина~ 06-03-2009 12:14

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 22703646)
А я не вижу ничего плохого и в чувстве долга в таком случае.:017:

помнится в теме про дома пристарелых вы говорили совсем по-другому);)что не хотитет быть обузой своим детям и предпочтете не сидеть у них на шее..... как-то противоречиво звучит.:009:

Ленин☭ 06-03-2009 12:14

Цитата:

Сообщение от aha (Сообщение 22703841)
+1!
Вообще слово "долг" в контексте кризиса веселит, денежные долги=кредиты норма жизни, а вот моральные-нет((

Моральный долг ребёнка - поддерживать престарелых родителей. Но естественно, в меру своих возможностей. А вот они могут оказаться весьма далеки от того, чего хотелось бы родителям, и даже того, что им необходимо. И вполне возможно, что отдавая часать ресурсов родителям, ребёнок будет вынужден ограничить число своих детей - просто поймёт, что не осилит второго, третьего и т.д. ребёнка.

Одно Расстройство 06-03-2009 12:16

Цитата:

Сообщение от ~Рина~ (Сообщение 22704102)
помнится в теме про дома пристарелых вы говорили совсем по-другому);)что не хотитет быть обузой своим детям и предпочтете не сидеть у них на шее..... как-то противоречиво звучит.:009:

Ни малейшего противоречия - я так и предпочитаю, но это лично я. А другие люди должны иметь возможность именно рассчитывать на помощь, а уж захотят они или нет - их дело.

Ленин☭ 06-03-2009 12:18

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 22704062)
Ох, дали бы помереть спокойно, куда уж мне на них рассчитывать!:))
В финансовом смысле - нет, но на всякого рода моральные поддержки, разумеется, рассчитываю.
Тут просто слово "рассчитывать" всяк по-своему наполняет.

Я именно про материальную поддержку.

В итоге получается классическая дилемма: либо рассчитываешь на себя и вынужденно ограничиваешься одним-двумя детьми. Либо рассчитываешь на детей и сам себя в старости обеспечить не можешь. Ну, кое-то решает оба вопроса положительно. У нас в стране сейчас многие, наоборот, сочетают малое количество детей с отсутствием собственных средств на старость. Ловушка переходного периода. Только низкая продолжительность жизни и спасает (в первую очередь мужчин) :065:.

Одно Расстройство 06-03-2009 12:20

Вообще эту дилемму хочется назвать плохим словом.:001::)

aha 06-03-2009 12:20

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 22704108)
Моральный долг ребёнка - поддерживать престарелых родителей. Но естественно, в меру своих возможностей. А вот они могут оказаться весьма далеки от того, чего хотелось бы родителям, и даже того, что им необходимо. И вполне возможно, что отдавая часать ресурсов родителям, ребёнок будет вынужден ограничить число своих детей - просто поймёт, что не осилит второго, третьего и т.д. ребёнка.

Ну мы какой шаг между поколениями берем?
Престарелые это все-таки 60+, если не брать болезни тяжелые (которые возрастом не интересуются), к этому времени двоих многие успевают родить. И отношения в семьях всякие разные бывают.
Опять таки-вместе с братом/сестрой поддерживать родителей проще.
Мы в этой теме смешали личную демографическую и экономическую политику и государственную.
В идеале- пенсия должна давать некий уровень жизни. По факту- у меня мама через 2 года уйдет на пенсию 3500 примерно, при стаже с 15 лет, и неплохой (140р) советской зарплате воспитателя.
Получается, государство все остальное перекладывает на меня.

~Рина~ 06-03-2009 12:21

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 22704062)
В финансовом смысле - нет, но на всякого рода моральные поддержки, разумеется, рассчитываю.
Тут просто слово "рассчитывать" всяк по-своему наполняет.

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 22704214)
Ни малейшего противоречия - я так и предпочитаю, но это лично я. .

противоречиво и даже очень.

моральная поддержка старикам-это время, внимание,
а сдав в дом пристарелых, дети себя освобождают от этого, определяя пару часов в неделю для посещения.
но в этой теме не об этом.. Хотя было забавно


Часовой пояс GMT +3, время: 23:30.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.