Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Откуда дети берутся? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1097664)

фыва 21-02-2009 00:05

Цитата:

Сообщение от Мама Алены (Сообщение 22058333)
Эко же и приемность сравнили, видимо, как альтернативные способы появления детей в семье.

Альтернативные чему? И как можно сравнивать медицинский акт и социальный?:009:
Что-то я соображаю уже плохо в ночи, пора спать, видимо.:))

дядя Фёдор 21-02-2009 00:09

Цитата:

Сообщение от фыва (Сообщение 22057903)
Среднестатистический ребенок, задавая этот вопрос, желает знать не детали, а общую суть, поэтому, честно говоря, странно как-то нагружать его какой-то второстепенной информацией.

ППКС

Милла 21-02-2009 00:11

Цитата:

Сообщение от дядя Фёдор (Сообщение 22058686)
Милла, я наткнулась на этот топ вчера ночью. Ничего не читала, поучавствовала в опросе, а сегодня вот пролистала последний десяток страниц, и зацепило. А зацепило вот что...

Правы вы конечно.
После фраз о том, что я как эко -мама с травмой, меня тоже накрыло.

Когда пишу - я не жалею и не открываю топы о том, что я страдалица - пишут - ага, вот и диагноз.

Накрыло после сравнения ЭКО с позой в сексе.

Видимо вообще принцип общения в нете - цепляешься за фразы и понеслось...

Я нигде не писала что мой деть лучше других. Я написала что в момент его печалей каких-то буду поддерживать его. И у меня козырь припасен. Что скрывать способ рождения не буду. Но и лезть к нему заранее с этим тоже - тем более у меня мальчик. Вряд ли я по своей иннициативе, буду рассказывать сыну свои гинекологические истории.
Скрывать не буду. Но и навязывать тоже.

Мама Алены и Любы 21-02-2009 00:11

Цитата:

Сообщение от фыва (Сообщение 22058691)
Альтернативные чему? И как можно сравнивать медицинский акт и социальный?:009:
Что-то я соображаю уже плохо в ночи, пора спать, видимо.:))

Ну, это не ко мне вопрос, уж извините :)

Мама Алены и Любы 21-02-2009 00:14

Цитата:

Сообщение от Милла (Сообщение 22059020)
Накрыло после сравнения ЭКО с позой в сексе.


Я нигде не писала что мой деть лучше других.

+1.
Еще очень задели заявления о зачатии в любви. Это для меня вообще не понятно. Как будто, люди, сохранившие семью с такими диагнозами друг друга не любят.

Julindella 21-02-2009 00:26

Цитата:

Сообщение от грымзочка (Сообщение 22048917)
Мадлен, мне кажется, что вам хватит уже высказываться в этом топе, только потому что родившие с ЭКО не очень адекватно реагируют..... Не хочу вас обидеть никак! :flower:

Это же просто тема, просто вопрос, очень прошу мамы с ЭКО не реагируйте вы так остро!

Мое мнение, ребенку про ЭКО можно рассказывать тогда, когда он сам будет готов к деторождению...

Мне кажется здесь уже реагируют не на посты,а на ники некоторые.:))

фыва 21-02-2009 00:29

Цитата:

Сообщение от Милла (Сообщение 22059020)
Накрыло после сравнения ЭКО с позой в сексе.

А почему? В определенном смысле это сравнение вполне уместно. На мой взгляд, ничего плохого в этом сравнении нет - ну, если, конечно, не считать секс чем-то нечистым, неприличным и т.д.
Цитата:

Сообщение от Мама Алены (Сообщение 22059183)
Еще очень задели заявления о зачатии в любви. Это для меня вообще не понятно. Как будто, люди, сохранившие семью с такими диагнозами друг друга не любят.

Был такой фильмец - кажется, "Гаттака" назывался, не смотрели?
Или я Вас неправильно понимаю, или Вы - человек будущего.;)

дядя Фёдор 21-02-2009 00:33

Цитата:

Сообщение от Милла (Сообщение 22059020)
Накрыло после сравнения ЭКО с позой в сексе.

Видимо вообще принцип общения в нете - цепляешься за фразы и понеслось...

Сейчас вроде все поостыли ттт чнс, поэтому рискну объяснить это сравнение. Надеюсь, за фразы никто цепляться не станет, а поймет основную мысль, которую я хочу донести ;).

Тем, кто не прошел через ЭКО, оно не кажется чем-то выдающимся и особенным. Отсюда и недоумение по поводу таких сильных слов и эмоций. Это вы все прошли, а другие мамы, "традиционные" - нет. Знакомство с методом теоритическое. Поэтому и отношение к нему как к чему-то обычному, не достойному специального, какого-то особенного упоминания (ну зачали, ну родили... как и все остальные), поэтому и рассуждения из серии "было бы о чем говорить".
Я ни в коем случае не хочу задеть чувства ЭКО-мам, которые через много прошли для исполнения своей мечты. И уж тем более не собираюсь умалять их заслуги. Но вы рассматриваете это все через призму своих эмоций, а остальные просто рассуждают на холодную голову.
Отсюда и сравнение. Для сравнивших это категории, пусть и не одного порядка, но самое близкое, что можно было вытащить из собственного жизненного опыта. А для ЭКО-мам, как оказывается, чуть ли не кощунство, поскольку их жизненный опыт в этой области совсем другой и очень сильно отличается. Каждый человек оперирует категориями, доступными лично ему, исходя из своей жизни и мировозрения.

Мама Алены и Любы 21-02-2009 00:36

Тут вы правы.
Но задевает очень. Даже не могу сравнение подобрать.

Мама Алены и Любы 21-02-2009 00:42

Цитата:

Сообщение от фыва (Сообщение 22059963)

Был такой фильмец - кажется, "Гаттака" назывался, не смотрели?
Или я Вас неправильно понимаю, или Вы - человек будущего.;)

Я человек, с диагнозом бесплодие, кот не спился, в петлю не залез (а мысли были) и нашел в себе силы жить и бороться. Да, еще и семью сохранил. Я молодец. И я это знаю.:)
Кстати, чтобы предупредить коментарии. Об этом ребенку говорить не буду. Просто постараюсь воспитатьтак, чтобы не пассовала перед трудностями.

фыва 21-02-2009 01:02

Цитата:

Сообщение от Мама Алены (Сообщение 22060634)
Я человек, с диагнозом бесплодие, кот не спился, в петлю не залез (а мысли были) и нашел в себе силы жить и бороться. Да, еще и семью сохранил. Я молодец. И я это знаю.:)

Я Вас окончательно перестала понимать.
Почему при диагнозе "бесплодие" трезвый образ жизни - это геройство? Что такого смертельного в этом диагнозе, что Вы думали о суициде? Откуда такой пафос? От излишней эмоциональности?
зы. Предупреждая возможные обвинения - у меня такой же диагноз. И у меня немало знакомых с таким же диагнозом. Я не знаю ни одного человека, которого бы этот диагноз обрадовал, но в то же время Вы первая, от кого я слышу такие ужасы.

Мама Алены и Любы 21-02-2009 01:06

Цитата:

Сообщение от фыва (Сообщение 22061703)
Я Вас окончательно перестала понимать.
Почему при диагнозе "бесплодие" трезвый образ жизни - это геройство? Что такого смертельного в этом диагнозе, что Вы думали о суициде? Откуда такой пафос? От излишней эмоциональности?
зы. Предупреждая возможные обвинения - у меня такой же диагноз. И у меня немало знакомых с таким же диагнозом. Я не знаю ни одного человека, которого бы этот диагноз обрадовал, но в то же время Вы первая, от кого я слышу такие ужасы.

Я жутко хотела ребенка, вот и все, до мыслей, что и жить не стоит, до мыслей уйти от мужа, чтобы он смог иметь детей с кем-то еще. Если мы с одинаковыми диагнозами, то это не значит, что мы одинаковы и все переживаем одинаково. Я и не прошу меня понимать. Я прошу быть корректными в высказываниях (это о сравнениях с позами и т.п.).

Yliagrom 21-02-2009 01:08

Читала, читала этот топик, не хотела влазить, но ну удержалась.
Мама Алены и Милла - вы просто молодцы.
Очень жалко читать о том как люди неграмотны на холодную голову рассуждают о том чего не знают
Я знаю об ЭКО не по наслышке, хоть у меня оба ребенка природным путем зачаты, так как родная сестра проходила весь этот путь.
Очень жалко что именно женщины разбрасываються здесь такими обидными фразыми.
Жалко что именно женщины не понимают того, что бесплодие у женщины может по многим причинам быть и почему-то осуждают это.
Я просто хочу пожелать, что бы именно те девушки которые сравнивали Эко С позой в сексе, которые сравнивали зачатие в любви с медицинским методом не познали что такое когда не можешь иметь ребенка и одна надежда только на Метод Искуственного оплодотворения.
Эко-мамы девочки вы просто молодцы, вы очень сильные, проходя столько испытаний, пускай у вас и ваших деток все будет хорошо, и не кого не слушайте.

Мама Алены и Любы 21-02-2009 01:14

Спасибо.

дядя Фёдор 21-02-2009 01:21

Цитата:

Сообщение от Мама Алены (Сообщение 22060309)
Тут вы правы.
Но задевает очень. Даже не могу сравнение подобрать.

Тот факт, что Вас задевает, еще не означает, что Вас хотели задеть :ded:.

Например...
я гуляла в парке и захотела посидеть на газоне на травке. Какой будет реакция окружающих? Кто-то пройдет мимо и не обратит внимания,
кто-то обалдеет (ну надо же, одежду не жалко - там же грязь, окурки, собачьи экскременты),
кто-то улыбнется (вот человек без комплексов - захотела и села, и плевать, что люди подумают),
кто-то выскажет опасения, что земля холодная и сидеть вот так на травке не стоит (отморозишь еще что-нибудь),
а кого-то это заденет, он начнет ругаться, что на газонах не сидят, что траву топтать нельзя и т.п.
Ну а мне не нужно их внимание или его отсутствие, и уже тем более я не собиралась никого задевать, просто заболели ноги, и захотелось посидеть отдохнуть ;)

Мама Алены и Любы 21-02-2009 01:26

Ну, если вы топчете мой газончик, то может и заденет. Тут же все высказыванмя касаются меня, некоторые ответы на мои посты.

фыва 21-02-2009 01:27

Цитата:

Сообщение от Мама Алены
Если мы с одинаковыми диагнозами, то это не значит, что мы одинаковы и все переживаем одинаково.

Ни боже мой!:001: Бесплодие - давно уже не приговор, так что спиваться и лезть в петлю человеку с устойчивой психикой при этом диагнозе нет никакого резона.;)
Эко - безусловно процедура малоприятная и сильно выматывающая и физически, и морально, но не надо так остро переживать ее исключительность.
Цитата:

Сообщение от Мама Алены (Сообщение 22061914)
Я прошу быть корректными в высказываниях (это о сравнениях с позами и т.п.).

В таком случае почему бы Вам не высказываться более корректно о "зачатии в любви", которое Вам "вообще непонятно"? Я бы все-таки хотела напомнить Вам свой пример с "Гаттакой", который Вы оставили без внимания.
Ну и еще раз по поводу сравнения с пресловутой позой (не мной, кстати, приведенное). Знаете, и зачатие, и определенные позы, в которых оно совершается, во многих философиях ничуть не менее чисты, светлы и значимы для будущего человека, чем таинство его рождения.
Ну и просто поверьте, что люди, сравнивающие эко с позой, никоим образом не хотят Вас лично обидеть, а напротив, всего лишь подчеркивают этим, что как эко-ребенок ничем не выделяется среди других детей, так и способ его зачатия сегодня абсолютно естествен.

дядя Фёдор 21-02-2009 01:31

Цитата:

Сообщение от Мама Алены (Сообщение 22061914)
Я и не прошу меня понимать. Я прошу быть корректными в высказываниях (это о сравнениях с позами и т.п.).

Извините, но для многих это высказывание корректно. Откуда люди, незнающие Вас, могут догадаться, что фраза, не содержащая сленга, грубых слов или оскорблений, вписывающаяся в рамки вежливого разговора может задеть Вас лично???

Цитата:

Сообщение от Yliagrom (Сообщение 22061981)
Жалко что именно женщины не понимают того, что бесплодие у женщины может по многим причинам быть и почему-то осуждают это.

Приведите, пожалуйста, цитаты, в которых женщины осуждают бесплодие.

Yliagrom 21-02-2009 01:32

Фыва читая ваши посты назрел вопрос
А у вас дети есть????

Мама Алены и Любы 21-02-2009 01:33

Цитата:

Сообщение от фыва (Сообщение 22062674)
Ни боже мой!:001: Бесплодие - давно уже не приговор, так что спиваться и лезть в петлю человеку с устойчивой психикой при этом диагнозе нет никакого резона.;)
Эко - безусловно процедура малоприятная и сильно выматывающая и физически, и морально, но не надо так остро переживать ее исключительность.

В таком случае почему бы Вам не высказываться более корректно о "зачатии в любви", которое Вам "вообще непонятно"? Я бы все-таки хотела напомнить Вам свой пример с "Гаттакой", который Вы оставили без внимания.
Ну и еще раз по поводу сравнения с пресловутой позой (не мной, кстати, приведенное). Знаете, и зачатие, и определенные позы, в которых оно совершается, во многих философиях ничуть не менее чисты, светлы и значимы для будущего человека, чем таинство его рождения.
Ну и просто поверьте, что люди, сравнивающие эко с позой, никоим образом не хотят Вас лично обидеть, а напротив, всего лишь подчеркивают этим, что как эко-ребенок ничем не выделяется среди других детей, так и способ его зачатия сегодня абсолютно естествен.

Гаттаку я не смотрела. Но прочитала анонс. Поэтому и не ответила ничего, чтобы не переврать фильм, кот не видела.
Если способ зачатия по мнению большинства вполне естественнен, то почему же это большинство активно советует его скрыть от ребенка? Ведь вопрос размножения человека тем или иным образом обсуждается в любой семье (пусть это и уход от разговора и подсовывание книжек). Объясните мне , пожалуйста.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:51.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.