Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   А вы ЗА смертную казнь в нашей стране или ПРОТИВ? (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=1038429)

Крупский 30-01-2009 16:17

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 21034157)
Гм выше Бога да?

Я с ним не знаком, когда встретимся, тогда и будем решать - кто выше, кто ниже. Будь я богом, уж я бы не допустил смерти детей от голода или насилия...

kor 30-01-2009 16:18

Цитата:

Сообщение от Lucent (Сообщение 21034570)
Если позволите отвечу вопросом на вопрос - а что дает смертная казнь, кроме удовлетворения чувства мести? Что? В чем цель? Лишить жизни? Выше высказывалась мысль, что вроде жизнь ничего ценного из себя и не представляет вроде...

Таки я не за смертную казнь, я ж за урановые рудники или там малярийные джунгли...Поэтому вопрос не ко мне...Так вы не ответили:)

Lucent 30-01-2009 16:20

Цитата:

Сообщение от kor (Сообщение 21034853)
Таки я не за смертную казнь, я ж за урановые рудники или там малярийные джунгли...

так я вроде и не писала что против этих мер :) я против смертной казни... рудники, пожизненное заключение, шахты... замена ей есть, а осознание содеянного не зависит он назначенного наказания - в тюрьму его посадят или на рудник отправят - нужно время
дай бог со временем к человеку приходит понимание, а к кому не приходит, не нам судить...

Ф. Р. Я. 30-01-2009 16:22

Цитата:

Сообщение от Баскервильская С. (Сообщение 21028008)
А памятник кому- Пушкину? (с) :))

Ну все понятно со мной:)) Пятница, день тяжелый для меня. Пойду исправлять, во позорище:))

kor 30-01-2009 16:23

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 21033929)
ошибаетесь... глубоко ошибаетесь и убивают и кстати насилуют тоже ...угу - мир вобще жесток .
Я нехочу спорить - тут спора не получится -ведь вопрос в личной позиции - так вот моя личная позиция мне лично ясна - я против смертной казни по очень многим причинам ..но главное я нехочу давать обществу право на убийство ни под каким соусом я вообще так называемого " общества" которое всегда во все времена хотело одного и того же - " хлеба и зрелищь" ну и крови конечно.. боюсь куда больше отдельных людей потому, что это самое " общество" на практике куда опаснее

исходя из того, что вы пишите, предполагаю, что вы считаете, что общество на данный момент сего права не имеет, или же есть некая система, которая может вас и ваших близких от чего-либо оградить? Вы пишите "общество" - подразумеваете толпа. Плюс к этому примешивается некое представление о государственной и законодательной системе.
Но система не работает, если бабок нет и сейчас. И даже не всегда работает при их наличии. Тогда смысл "давать" или "не давать" право на убийство. Оно и так есть, увы

Старый Кошелек 30-01-2009 16:24

Цитата:

Сообщение от Крупский (Сообщение 21034596)
Вы же тоже часть этого общества, а хотите несколько другого. Зря Вы так. Это напоминает позицию нашего богоподобного премъера, который тоже уверен, что он лучше знает кому надо быть губернатором, какие митинги и референдумы нужны и т.д. Каким бы нравственным или безнравственным не было общество - оно вправе само решать по каким законам ему жить: кровавой горской мести или подобно эолам Уэлса.

Я -да тоже.. из этого же самого общества и меня как идругих тоже поставь в стад потянет мычать и бодаться .. вот и стораюсь по возможности пастись на отдельной лужайке выходит плохо но хоть стараюсь
Как будет лучше незнаю , советов как жить не даю , живу как получается .. общество которое хочет убивать мне активно не нравится

Старый Кошелек 30-01-2009 16:27

Цитата:

Сообщение от kor (Сообщение 21035175)
исходя из того, что вы пишите, предполагаю, что вы считаете, что общество на данный момент сего права не имеет, или же есть некая система, которая может вас и ваших близких от чего-либо оградить? Вы пишите "общество" - подразумеваете толпа. Плюс к этому примешивается некое представление о государственной и законодательной системе.
Но система не работает, если бабок нет и сейчас. И даже не всегда работает при их наличии. Тогда смысл "давать" или "не давать" право на убийство. Оно и так есть, увы

Откуда я знаю как будет хорошо и правильно- у меня естьвнутренний протест против права толпы убивать проблема в том что любое общество есть в тоже время и толпа если ему позволяют быть толпой и более того подталкивают к состоянию толпы .. блин!!! всем обществом пойти улицы мести что бы чисто было -тут нас нету -( и меня кстати тоже ) а вот всей толпой замочить того на кого показали -это с радостью( ну вот в этом я тоже участвовать отказываюсь)

мамАся 30-01-2009 16:27

А можно чуток о другом? По роду работы приходилось бывать в колониях. Так вот, к сожалению, несмотря на правила раздельного содержания очень часто старые опытные преступники, убийцы и педофилы находятся вместе с "молодняком" , который сидит за "хулиганку" и проч. И вот эти самые педофилы и насильники сами находясь часто на правах "лишенцев" тем не менее находят еще более слабых ( обычно это как раз молодняк) и начинают его "ковать" и после этой обработки через 5 лет эти молодые мальчики выходят с абсолютно съехавшими мозгами. Если бы у нас преступников с пожизненным содержали изолированно без права на УДО было бы намного лучше. А реально все совсем не так. И маньяки, педофилы в роли учителей на зоне - это ужас, ужас. Они сами могут по УДО и не выйти (если нам повезет), а вот идеи свои и умения очень даже здорово передают другим. Конечно, маньяком новичок скорее всего не станет, но при фанатичной обработке в течение многих лет, да еще в ситуации безусловно экстремальной может сотворить много зла по выходе на свободу. Поэтому я "за" с оговоркой про рудники на 5-10 лет при ПОЛНОЙ изоляции.

Крупский 30-01-2009 16:28

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 21035207)
Как будет лучше незнаю , советов как жить не даю , живу как получается .. общество которое хочет убивать мне активно не нравится

Мне тоже. Не нравится. Но общество не способное защитить своих детей мне вообще отвратительно.

Старый Кошелек 30-01-2009 16:28

Цитата:

Сообщение от Крупский (Сообщение 21034730)
Я. Будь я богом, уж я бы не допустил смерти детей от голода или насилия...

ограничили бы рождаемость?

Баскервильская С. 30-01-2009 16:30

Цитата:

Сообщение от Ф. Р. Я. (Сообщение 21035114)
Ну все понятно со мной:)) Пятница, день тяжелый для меня. Пойду исправлять, во позорище:))

Не обижайтесь :flower: похихикали, обстановку разрядили))

kor 30-01-2009 16:30

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 21034865)
Я совсем не автор этой идеи, даже в рамках ЛВ:). Раскаяние, в принципе, вещь нужная. Казнь человека изнутри удовлетворяет чувство справедливости других. Ну, короче, это к Достоевскому (не путать с Гоголем):))

Применительно к насильникам не ваша пальма первенства?:(
Раскаяние - вещь нужная, особенно по Федору Михайловичу. У него в каждом без исключения романе есть некие исповеди героев(любимая Ставрогинская), где герой выворачивает всю гнусь наизнанку и таким образом делает свой шажок к покаянию. Но у Достоевского - это все подано под соусом "необходимости покаяния для нравственного очищения" самого героя.

Lucent 30-01-2009 16:31

Цитата:

Сообщение от мамАся (Сообщение 21035422)
А можно чуток о другом?

Это говорит о том, что должна быть продумана система содержания подобных преступников... по-моему это не довод в пользу "за", но имхо

Ф. Р. Я. 30-01-2009 16:31

Цитата:

Сообщение от Одно Расстройство (Сообщение 21034865)
Я совсем не автор этой идеи, даже в рамках ЛВ:). Раскаяние, в принципе, вещь нужная. Казнь человека изнутри удовлетворяет чувство справедливости других. Ну, короче, это к Достоевскому (не путать с Гоголем):))

Чувствую моя обшибка стала шедевром этого топика. Аж самой смешно:))

Крупский 30-01-2009 16:32

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 21035483)
ограничили бы рождаемость?

Нелюдей - да.

kor 30-01-2009 16:32

Цитата:

Сообщение от Lucent (Сообщение 21034977)
так я вроде и не писала что против этих мер :) я против смертной казни... рудники, пожизненное заключение, шахты... замена ей есть, а осознание содеянного не зависит он назначенного наказания - в тюрьму его посадят или на рудник отправят - нужно время
дай бог со временем к человеку приходит понимание, а к кому не приходит, не нам судить...

Короче, я криво формулирую. Мысль была такая:" Вам не безралично ли покаялся урод или сгнил на рудниках без покаяния?". :)

Крупский 30-01-2009 16:33

Цитата:

Сообщение от Ф. Р. Я. (Сообщение 21035700)
Чувствую моя обшибка стала шедевром этого топика. Аж самой смешно:))

Подумаешь, Гоголя с Гегелем перепутали - бывает

Lucent 30-01-2009 16:33

Цитата:

Сообщение от Крупский (Сообщение 21035730)
Нелюдей - да.


так и вижу картину - очередь перед богом - "людь, нелюдь, плохой, хороший, родиться, нет..." :)) если б все было так просто....

Ф. Р. Я. 30-01-2009 16:34

Цитата:

Сообщение от Баскервильская С. (Сообщение 21035599)
Не обижайтесь :flower: похихикали, обстановку разрядили))

Не я ни коем образом. Спасибо что указали. А то я в последнее время не перечитываю, что пишу. Обшибок море. Но это и для меня шедевр:))

Strossmayer 30-01-2009 16:34

Цитата:

Сообщение от Спицион (Сообщение 21032328)
Если (например) я граблю магазин. Через неделю ко мне подходит владелец магазина, и вгоняет в меня обойму, мотивируя это тем, что он оборонялся от моих противоправных действий.
Независимо от того, что я там спер, я не потерял право на жизнь. И не потерял право на суд. Независимо о того, каких взглядов придерживается владелец магазина, независимо от того, насколько его жизнь была под угрозой, он будет осужден за убийство. Единственно, это может быть убийство со смягчающими обстоятельствами

В случае ограбления (без угрозы применения насилия к владельцу собственности) речь, на мой взгляд, вообще не идет о преступлении, за которое можно убивать. Что в виде "самообороны", что в виде "самосуда" через некоторое время, что по решению суда.
Однако же важно не это.
Самое важное отличие самообороны в момент совершения преступления от последующего самосуда заключается именно в той самой возможности ошибки, которую тут все так часто вспоминают. Именно для этого и нужен справедливый состязательный суд, а самосуд запрещен.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:47.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.