Что-то я про остальных забыла, только Златульку поздравила. :wife:

Ань, а ты не думала почему "раньше" этих маньяков "не было", а теперь хоть пруд пруди? Откуда они все вдруг повылезали? Милиция хуже работает? Возможно, но не настолько же! Да и потом, ведь может быть маньяк которому нравятся 14-ти летние подростки. И 14-ти летний мальчишка с взрослым мужиком не справится, а гуляют они позднее по времени и не всегда там где надо.
Нет, я не призываю тебя закрывать глаза на эти сообщения... И сама скорей всего буду боятся и трястись. И все-таки, все-таки, все-таки... грустно и страшно. Не хочу боятся. Вот, блин... как-то не думала на такие темы пока... а теперь сижу в ужасе и не пойму что лучше - трястись или не пускать. Просто прогулки с мамой, ИМХО, совсем не то что прогулки одному, даже если закрыть глаза на то что и маме может хотется по-другому время проводить... ну до школы я согласна, что нормально гулять с ребенком, а потом... Сижу в шоке.

ННП
Мерси за комплименты аватарке... я чего т не ожидала такого результата :008:

Да, Магнолия - очень классный отель :support:
Я ж бывалый завсегдатай Болгарии, 8 раз там уже отдыхали, 4 раза с Костиком :) , но теперь не знаю, когда туда поедем - поднадоело немножко :008:

Надо же, совсем смекту не пьёт???, а она вроде приятная такая, у меня Костя обожал её (хотя мне самой она тоже не супер нравится по вкусу), но Наташа, хорошо бы её дать (может из шприца) + регидрон.
Как вы там???

Оля, я с тобой полностью согласна, но все же раньше так не было популярно воровать детишек на автомобилях. Максимум пододйет плохой дядечка и поманит конфеткой или еще чем или нападет в тихом месте. Нас приучали не ходить и не подходить к чужим, не разговаривать с ними, не бывать одним в пустых и тихих местах. А сейчас такой кашмар, неадекватных людей столько, что взрослым не всегда безопасно на улице. Люой может набросится с ножом, а другие из страха пройдут мимо. Это я так...размышления вслух. Особенно меня поятрсла история с маленькой девочкой, кторую маньяк заловил прямо в подъезде (жил в этом же подъезде, где она) и убил в своей квартире. После такого кашмарного рассказа я была напугана. Теперь страшно даже подумать, что ребенок может сам не доехать на лифте до улицы и обратно. Вот такие реалии нашей жизни.

Я согласна со всеми, кто пишет, что сейчас негатива и распущенности стало больше и что ребенка одного отпускать страшно и т.д. и т.п. Но, что я понимаю, что предел моей опеке тоже есть и рано или поздно я не смогу контролировать все. И тут я уже фаталистка. Можно нарваться на кого-то и на пустом месте, а можно постоянно провоцировать судьбу и все будет хорошо.
К чему я это. Пойдет ребенок в подвал или нет (условный пример) зависит не только от воспитания, но и от характера ребенка, который заложен априори и от стечения обстоятельств. Тоже самое с маньяками и многим другим.
И потом, пусть меня поправят опытные мамочки, но ИМХО у каждого ребенка свой возраст самостоятельности. Кого-то надо водить за ручку до 10 лет, а кто-то уже в 7 достаточно самостоятелен. Конечно маме страшно отпускать ребенка одного, но ведь и в 10 и в 12 и в 16 страшно...
Я в 10 лет сама не только ходила в школу, но и ходила за продуктами по магазинам и сама забирала маленького брата из садика. А мой брат в этом возрасте и с карманными деньгами не мог сориентироваться.
Что касается того, что мы росли в другое время... Не знаю. Кто хотел найти негатив, нашел. И у меня и мужа есть однокласники, которых уже нет в живых из-за наркотиков. Благополучные семьи, тем не менее.
В общем, ИМХО, Как и во всем, тут не может быть жестких рамок. Я знаю, что я максимально буду стараться оградить ребенка от неприятностей, стараться воспитать так, чтобы у ребенка не было потребности искать приключений на пятую точку и верить, что все будет хорошо.
Как-то грустно у меня получилось... Но слишком много разных примеров перед глазами, чтобы что-то категорично заявлять.

По поводу автомобилей - соглашусь. По поводу увеличенного количества неадекватных людей... не знаю. Я утверждать не берусь, но мне как-то кажется всегда они были и будут.
Про то что учили - три ха! Меня учили, да, но вот пришел бы дяденька и я бы пошла. Вот точно говорю. Потому что я не боялась взрослых... и сколько бы ни учили - не боялась и все. Я и до сих пор такая же... и мама моя. У нас с ней кошельки, например, тягают просто постоянно. Я уже и не покупаю кошелек - распихиваю по разным карманам, и вообще стараюсь большие суммы с карты не снимать и из дому не брать.
У мамы моей дорогу спросили и ноутбук стырили барсеточники... ну так что ты думаешь перестанет она дорогу подсказывать - нет конечно... и в общем-то слава Богу. Я тоже к примеру даже откровенно нетрезвого товарища посылаю с трудом, причем сперва все-таки слушаю и что-то могу ответить, а потом когда либо хамит либо не отстает только тогда уже посылаю.
Тут недавно не могла заставить трубку положить себя. Позвонил какой-то нетрезвый товарищ, номером ошибся... и давай со мной лялякать и про жизнь рассказывать... ну я мямлю что-то, а трубку бросить не могу и все... ну никак... а вдруг ему плохо очень? Вот такая идиотка. Пока дите не расплакалось так и слушала его. Потом уже пришлось прощаться, но и то потом осадок остался.
Это я к чему все... очень не хочется учить ребенка БОЯТСЯ... и вообще как-то действительно страшно мне стало.

Да и еще... есть у меня подруга - учились вмсете в институте... вот вечно ей приходилось родителям врать где она и что, потому что родители ее никуда не хотели пускать потому что ОНИ будут волноваться... вот это ИМХО совсем никуда не годится. Должна быть у ребенка свобода...

Ася я в 3-ем классе (мне было 8-9 лет, я с 6 пошла) уже ездила на троллейбусе в магазин... потому что все было в дефиците. Ходить в магазин надо было с утра, а я училась во вторую смену и могла с утра этим занятся... хотя еще была бабушка на пенсии, но считалось, что мне проще. Вот так. И в школу на троллейбусе ездила с того же 3-его класса.

Соглашусь на 100%!!! Воспитать у ребенка доверие к себе, это один из залогов успеха! А если ребенок будет априори знать, что его не пустят/не разрешат, то кто-то может и не сделает, а большинство будет врать. Вот этого я очень боюсь!

Почитала-почитала я вашу дискуссию про гуляние одного ребенка, подумала. Сначала реакция была как Олика, что Аня слишком резко утверждает про 10 лет и пр "таких детей" и про опасности. Хотя мама моя абсолютно такого же мнения сейчас.
Мы Ваню прошлым летом отпускали на часик на детскую площадку под нашими окнами. Но моя мама сама выводила его (потому что надо обойти дом) и заходила домой. Мы часто выглядывали в окно, балкон был открыт. Да и Ваня периодически кричал "мама" и махал мне. Потом она также выходила за ним и заводила.

У мужа спросила, как он думает, во сколько можно. Он ответил, годика через 2 (то есть в 8, почти 9 лет), так как они часто играют в футбол в нашем дворе и он видит, какого возраста дети гуляют одни. и никакие это не "такие" дети. Мама моя сказала, что всю начальную школу будет забирать его (ТТТ, если все хорошо будет). В спортивную школу на Академическую, естественно, тоже возить будем еще дольше.

Меня саму мама отпустила одну в магазин лет в 6-7. И надо же такому случиться, что в лифт ко мне подсел пьяный. Мама с нашего 11 этажа слышала наш разговор. Чуть не поседела. Потом я пошла в магазин, она пока дождалась снова лифта, пока спустилась, я уже далеко ушла, она бежала меня искала (я еще вместо того, чтобы сразу пойти, вокруг дома обошла), в общем мы разминулись, маму чуть инфаркт не хватил.
В школу я ездила сама с конца 1 класса. А школа у меня была не во дворе, а единственная тогда в нашем городе спецшкола с английским уклоном, надо было 5 минут идти до остановки (переходить 2 дороги), 25 минут ехать на автобусе и ще 10 минут идти пешком (еще 2 дороги переходить). Конечно, движение в нашем городе не сравнишь с теперешним Питерским, но тем не менее.

И вообще мне очень близка точка зрения Аси. Маньяки на любой возраст найдутся, и в любом возрасте будет страшно отпускать ребенка. Но вот была у нас в классе девочка, которую родители до 11 класса в школу водили (не возили, а именно водили, они недалеко жили). Надо ли говорить, как она этого стеснялась и как мы к этому относились. Я к тому, что мера опеке все-таки должна быть.

И вот такой тогда встречный вопрос: а скокого возраста, вы считаете, можно оставлять ребенка одного дома и на сколько по времени. Мама у меня сейчас категорически против, чтобы мы оставляли. Хотя я на полчаса иногда оставляла Ваню одного лет с 3-4. Здесь в Питере пару раз на часик. Но мама очень боится и ругает меня за это.

Видимо, это и от родителей зависит. Моя мама всегда была осторожной - кладезь знаний по несчастным случаям. В какой-то момент мне уже надоело слушать ее страшные истории из жизни др.людей. Я жила на севере и пере глазами много было убийств, виной которых были наркотики. Меня это мнгому научило и ни разу у меня не крали кошельки и телефоны, поскольку я чрезмерно стараюсь быть осторожной. И гулять по ночам я одна не стану, на ночную дискотеку не поеду, в чужую машину не сяду, а лучше договорюсь с приятелем, который сможет со мной пойти отдохнуть в клуб. Не знаю, зачем я это пишу, видимо тут и роль моей мамы сыграло, что она на протяжении всей моей жизни пыталась меня оградить от плохого.

Да. забыла добаваить, страха жуткого у меня не было, а вот осторожности добавило однозначно. Я стала думать на много шагов вперед и не искала проблем на 5-ю точку.

Марин, в некоторых вещах ты для меня черезмерно осторожна... и вряд ли мы тут с тобой друг с другом согласимся. Я предпочту шишку на лбу, зато возможность делать как мне хочется без опасений (кто не рискует, то не пьет шампанского!)... а ты, наоборот. Это очень заметно даже по твоему отношению к Злате. Это не минус и не плюс, ни у меня ни у тебя... просто очень разный стиль жизни.

Юля, а с этим тоже ведь всё индивидуально - мы Костика могли маленького (года в 3) оставить спокойно на 15 минут с его согласия, когда с собакой шли гулять (когда у мамы были), а он мультик смотрел, а потом лет с 4,5 он категорически перестал один оставаться хоть на 5 минут - всегда шёл вместе, ну мы и не настаивали. Первый раз стал оставаться один уже на новой квартире в 7 лет примерно - первый раз оставили на часик, он кашлял, по телеку футбол смотрел, а нам надо было позарез с мужем уехать на час, посидеть с ним некому было - оставили, он звонил каждые 10 минут нам и сказал потом, что мы слишком рано вернулись :)) Вот так и начали оставлять постепенно. НО дверь закрываем так, что ему не открыть, к домофону строго запрещено подходить и всегда на связи телефоны + я уверена, что со спичками, например, он баловаться не будет (хотя для подстраховки у меня их и нет, точнее есть, но очень хорошо убраны).
У меня есть перед глазами (на работе) пример, когда за ручку пытаются водить уже 19-летнего парня :001: :001: :001: - это кошмар!!! Поэтому стараюсь постепенно искать и расширять пределы Костиной самостоятельности, хоть это и не всегда легко сделать :008: , тем более, что внешние условия сейчас совершенно другие, имхо :005:

Сама-то я с 7,5-8 лет была уже полностью самостоятельна, а с 9-10 уже отвечала не только за себя, но и за младшую сестру.

Оля, просто у меня нет денег на лишний телефон и ноутбук, а также мое здоровье мне никто не подарит, если у меня его вдруг отнимут. Кажется все...

Похоже такое везде, мама мне тоже как-то рассказывала про такую свою сотрудницу. У ребенка совсем не было свободы и за него все решали. Ребенок обречен жить всю жизнь с родителями, совершенно не самостоятельный.
Я тоже с 4хлет сама ходила в сад, потом в школу (за мной следили из окошка), сама ходила в магазин.

Марин, я не призываю бездумно рисковать и сама этим не занимаюсь. А переставать подсказывать дорогу... хм. На 10 человек ее спросивших будет один барсеточник (к примеру, цифры не важны), т.е. 9 я обижу просто так своим недоверием?
Кошельки я не подставляю... просто я не вижу в людях заранее негатива. Вот поэтому не стану хватать сумку подмышку в метро и т.п. Т.е. не вспомню что так НАДО сделать.... Ну короче судьба такая...
А телефон у меня однажды отняли прям из рук. Я ехала в коммандировку. Вышла из дома (поезд в 0, так что было довольно поздно). Переходила в переходе савушкина (там где перекресток с Яхтенной подземный переход, знаешь, наверное). Телефон зазвонил, я вынула, стала смотреть кто звонит - и у меня его в этот момент просто выхватили из рук. Надо сказать он даже не убежал... просто пошел дальше. Мне даже кажется, что он планировал у меня его "попросить", но тут я его сама достала (слава Богу!). Так вот как мне было от этого уберечься? Не ездить в коммандировку? Приехать на вокзал по-раньше чтоб не пришлось поздно идти одной? Или нарушать и идти не по переходу, а поверху?

Еще раз повторю - мы тут с тобой не договоримся. Ты в некоторых вещах НА МОЙ ВЗГЛЯД чересчур осторожничаешь.