Подозреваю, что если бы вскрытие делало три независимых эксперта, все пришли бы к одному однозначному выводу, вы бы все равно нашли в чем усомниться :065:

Я читала топы о вакцинации. Много-много. И реальных примеров смертей не видела. Осложнения - да. Бывают. Довольно редко, заметим.
А вот информацию про гибель от дифтерии непривитых детей видела. Найду - выложу.

Вполне возможно. В низший медицинский персонал, как правило, идут не Эйнштейны.

ох...у вас-то медсестра, а у нас врач такой...не буду произносить это слово.
мы наблюдаемся сейчас у зав. детским отделением (не буду говорить специализацию) одной и детских. гор больниц. отделение ОЧЕНЬ серьезное. так вот у нас и так медотвод (спасибо АКДС, она сама и сделала так, что теперь медотвод). и тихонечко говорит что не надо...и, кста, у него строе детей-два сына и дочь. и он старшему сделал АКДС когда-то, и у ребенка была клиническая смерть. я так поняла, анафилактический шок на прививку. больше он не делал ни одному из детей. но не делал на поэтому, а , как он сказал, после того случая плотно изучил состав и нашел внутреннюю инфу по последствиям.
старшему сыну уже за сорок лет.. и ничего, не помер от столбняка....

Анафилактический шок- это реакция на аллерген. Естественно предположить, что в одной семье может повторятся случай аллергии на какое-нибудь вещество. Которое сорок лет назад входило в вакцину...:065: И не факт, что входит сейчас. Скажем, у моего мужа и его сестры аллергия на новокаин. Если им ввести, у них тоже будет анафилактический шок. Значит ли это, что им противопаказаны хирургические вмешательства :009:?

Нет, вы скажите, вас не удивляет, что такое количество людей, получивших АКДС (а в нашем поколении их число действительно больше 90%), до сих пор живо :065:?

Я сама медсестра, работала раньше по профессии, не Эйнштейн конечно, но идиоткой себя тож не считаю. Всю медицинскую "кухню" знаю изнутри. И про то как карточки переписываются если надо какую-нить ошибочку скрыть и про то, что своих никогда не подставят, если ошибется один доктор или даже медсестра и в рез-те кто-то пострадает никто об этом никому не расскажет. Поработала 3 года в стационаре, всякое видела. С тех пор больше на себя надеюсь чем на докторов, к их мнению конечно прислушиваюсь, но стараюсь раздобыть побольше информации, чтобы принять какое-нибудь решение о лечении.

Вот вы и расскажите - какие-такие откаты от производителей вакцин получали :065:?

нет, не удивляет. вакцины изменились, вирусы мутируют, иммунитет людей меняется, ослабевает под воздействием различных факторов и прививок. я знаю что такое анафилактический шок.
у моего младшего повышенная чувствительность ко многим веществам, причем невыявляемая на аллергопробах. у нас манту 25 мм. обьследован-здоров, даже инфицирования нет. бцж сделана, рубчик отличный- 6 мм. так нам пытались назначить не разобравшись химиотерапию эту от палки Коха. а он НЕ ИНФИЦИРОВАН. а организм бы посадили напрочь. и причем ЗРЯ!!!

мне врач в скорой, когда у нас был отек мозга на АКДС сказала: отдельные дети принесены в жертву на алтарь всеобщей вакцинации. страшные слова. но правда.

заметьте, мне не предупредили что я его приношу в жертву. просто без моего согласия принесли, умолчали о возможных последствиях. когда я спрашивала- сказали, ну что вы, у вас же здоровые реб, даже ПЭП нет, вы-то чего боитесь...

Вот. Я кухню эту не знаю, но прежде чем привить, перелопачу кучу литературы, проконсультируюсь не с одним врачем (особенно в вопросах прививок после болезни например). Всегда сдаю анализы перед вакцинацией.
А есть мамы и с той и с другой позицией, которые даже не заморачиваются.

Ну да, конечно :)))
а как назвать работника в области здравоохранения и распространяет информацию из серии ОБС среди неокрепших мамских умов и тем самым сеет смуту и панику???
очень умная и дальновидная? :046:

а про себя - да.. не жалуюсь :fifa:

я вообще не про это...:009:

смешно:046:


по сабжу: я свою позицию никому не навязывала, идиотами никого не обзывала(мне это воспитание не позволяет), высказываю свое мнение, а оно у каждого свое. Решение свое приняла не с бухты - барахты, потому что где-то что-то сказал, или услышал.
Если кто-то делает своим детям прививки и остается при этом доволен, я очень за них рада:flower:

Вот, пожалуй, соглашусь с Вами :flower: разговор бесполезный... совершенно.

Я работала там где не занимались вакцинированием. Подозреваю, что откаты существуют, но получают их конечно не простые врачи.

Конечно надо заморачиваться и думать своей головой. Но есть такие для которых врач такой непререкаемый авторитет, что ему безоговорочно внимают. Это очень опасно.

согласна. знаю на собственном опыте, что безоговорочно доверять врачу нельзя, а жаль....:(

ребята, давайте жить дружно :-)
Все мы действуем исключительно в интересах своих детей! Каждый из нас, и прививающий и непрививающий, в любом случае рискует (будет ли осложнение от прививки? заболеет ли ребенок столбняком?) и решение принимаем в ту сторону, где нам кажется, что риск меньше.
Я решила прививать. А кто-то решил не прививать. Статистика здесь не помощница, т.к. адекватной статистики по этому вопросу просто нет и быть не может. Могу пояснить: сравнивать количнство осложнений в 95% привитых и количество смертельных случаев в 5% непривитых -некорректно. Так же некорректно будет и в обратном случае. И сторонники и противнки вакцинации в любом случае буту эту самую статистику искажать " в свою пользу".
поэтому в основном принятие решения и оценка риска связана с мнением людей и сообществ, которые в данный момент для родителя авторитетны (мы конечно и сами с головой, но на что-то ведь опираемся).
Так что еще раз -всем удачи, все мы действуем в интересах детей в любом случае.

а медсестрам можно?

Моему 13, тоже долго не доходило откуда пневмонии, бронхиты, отиты, пока всё не перешло в астму. Раньше старалась наоборот напичкать побольше прививок, думала полезно... Сейчас отказ от всех прививок написан, все нужные прививки списываю с сертификата у подруги и потом беру карту якобы для ксерокса и сама сандалю туда эти "результаты". Вот уже 5 лет всё ок. Никто даже вопрос не задал.

это все абсолютно субъективно и человеческий фактор играет здесь свою роль.
и если бы вы внимательно читали мои посты, то поняли бы, что мое решение не основывалось лишь на том, что сказали несколько мед.сестер и несколько врачей.

А зачем приписки то?

затем что в школе требуют прививку сделать, а у нас отказ написан
а когда надо в лагерь ехать-без прививок не берут, вот я и приписываю что надо
никто же не смотрит эти карты, написано и написано, вроде как и сделано а на самом деле нету