Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   а как становятся олигархами? ;-) (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=978696)

Маня 08-01-2009 10:16

Цитата:

Дело в том, что Гейтс - не олигарх.
Олигарх - это российское явление. Это люди, которые благодаря... по разным мнениям, разным умениям - отхватили нефтегазовую и прочие жизненно важные для страны отрасли, которые в нормальной стране ну никак не могли оказаться в частных и - по мнению многих, не очень честных - руках.
Вот и я так считаю..

Tundra 08-01-2009 10:41

Цитата:

Сообщение от Rock'n'Rio (Сообщение 20011992)
эх, меня Абрамович вообще поражает :love:


не уж то красотой?

Сладкий Б. Перец 08-01-2009 11:31

Цитата:

Сообщение от Тонкая Веточка (Сообщение 20032082)
Подозреваю, Перец от моих дополненийй камня на камне не оставит, но... мне кажется, что первый свой контракт Гейтс получил от IBM, причем, если я не ошибаюсь, в этой компании работали его родители (мама персоналила, а папа вроде как был юристом, и они поспособствовали). Возможно, нам, пуганым россиянам, в этом учудится страшная коррупция и тыпы, а по мне - это рядовая ситуация. Он же не смылся с предоплатой на Сейшелы, а сделал работу. Блестящую работу, положившую начало "Майкрософт".
Дело в том, что Гейтс - не олигарх.
Олигарх - это российское явление. Это люди, которые благодаря... по разным мнениям, разным умениям - отхватили нефтегазовую и прочие жизненно важные для страны отрасли, которые в нормальной стране ну никак не могли оказаться в частных и - по мнению многих, не очень честных - руках.

В целом вы относительно правильно напсали. Только сместили акценты, которые сильно меняют картинку.
Его маман все же повыше в должности была, это раз, иначе бы не видать им контракта, как своих ушей.
Во-вторых, на момент заключения контракта у них не было ни ОС, ни знаний как ее делать, ничего. Зато они знали человека, который уже писал подходящую ОС. Они его купили, и посадили писать ОС для IBM. Собственно один чувак ее и написал. Теперь внимание вопрос. Вы себе можете представить, чтобы хотя бы одна контора, какая бы гениальная она не была, без волосатой лапы в IBM могла бы получить такой эксклюзивный контракт? Где ж тут честность? Вся последующая история микрософта была точно такой же - они все скупаили, сами ничего не разрабатывая. А что пытались разрабатывать выходило редкостным убожеством.

Но вообще, вам уже ответил, Гейтс не олигарх, так что он тут непричем-)

mamaNel 08-01-2009 11:35

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец (Сообщение 20022983)
Я с вами не согласен в этом.

Так Вы же и не олигарх!:)

Вот если бы они не соглашались, я бы задумалась о справедливости своих суждений. Да и то не от мнения одного из них - они ж тоже очень и очень разные. Или Вы думаете, они все на одну колодку скроены?

Есть также такое мнение, что некоторых олигархами назначили определенные люди на этапе развала СССР с определенными целями, и лично они ничего не воровали. Вы такого не слышали?
Это прямой ответ на вопрос "как становятся" - один из вариантов.

Вы - человек образованный и неглупый, однако с некой прямолинейностью во взглядах и тенденциозностью в оценках, и это нормально в Вашем возрасте, только с такими установками можно действовать решительно.
Уверяю Вас, с годами это сглаживается, у большинства людей, по крайней мере. Когда стараешься понять других, осуждать их все сложнее.
Кстати, не подумайте, что я не осуждаю тех, кто обобрал свой родной коллектив и стал богачом - ни в коем случае! Вот эти бывшие красные директора, денег себе понахапали, а предприятие так и загнулось - огромное "фе"!

mamaNel 08-01-2009 12:08

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец (Сообщение 20040254)
В целом вы относительно правильно напсали. Только сместили акценты, которые сильно меняют картинку.
Его маман все же повыше в должности была, это раз, иначе бы не видать им контракта, как своих ушей.
Во-вторых, на момент заключения контракта у них не было ни ОС, ни знаний как ее делать, ничего. Зато они знали человека, который уже писал подходящую ОС. Они его купили, и посадили писать ОС для IBM. Собственно один чувак ее и написал. Теперь внимание вопрос. Вы себе можете представить, чтобы хотя бы одна контора, какая бы гениальная она не была, без волосатой лапы в IBM могла бы получить такой эксклюзивный контракт? Где ж тут честность? Вся последующая история микрософта была точно такой же - они все скупаили, сами ничего не разрабатывая. А что пытались разрабатывать выходило редкостным убожеством.

Но вообще, вам уже ответил, Гейтс не олигарх, так что он тут непричем-)

Ну вот, опять "волосатые лапы" и т.п.
При всем прочем, надо признать, что отличительными чертами всех, кто сумел создать целую империю, является незаурядный организаторский талант, умение предвидеть последствия своих действий, обозначить цель и настойчиво двигаться к ней.
"Все скупали, ничего не создавали" - с таким подходом не получишь результата, только денежки потратишь. Так что не надо принижать роль самого Билла Гейтса. Лучше отдайте ему должное за то, что сам он себя супергением не считает, а денежки все завещал разным фондам, оставив своим деткам ровно столько, чтобы они смогли своим трудом создавать свое собственное дело.
Просто молодец мужик! ИМХО, конечно.

Сладкий Б. Перец 08-01-2009 12:40

Цитата:

Сообщение от mamaNel (Сообщение 20040962)
Ну вот, опять "волосатые лапы" и т.п.
При всем прочем, надо признать, что отличительными чертами всех, кто сумел создать целую империю, является незаурядный организаторский талант, умение предвидеть последствия своих действий, обозначить цель и настойчиво двигаться к ней.
"Все скупали, ничего не создавали" - с таким подходом не получишь результата, только денежки потратишь. Так что не надо принижать роль самого Билла Гейтса. Лучше отдайте ему должное за то, что сам он себя супергением не считает, а денежки все завещал разным фондам, оставив своим деткам ровно столько, чтобы они смогли своим трудом создавать свое собственное дело.
Просто молодец мужик! ИМХО, конечно.

Я не сказал, что Гейтс не талантлив. Он талантливый руководитель, переговорщик и т.п.
Но с самого начала своей деятельности микрософт действовал очень не чистоплотно. Об этом и речь.

Ничего не создавая и при этом скупая все самое вкусное можно разбогатеть-))) собственно ОЧЕНЬ сильно разбогатеть можно исключительно только так.

Сладкий Б. Перец 08-01-2009 12:41

Цитата:

Сообщение от mamaNel (Сообщение 20040323)
Так Вы же и не олигарх!:)

Вот если бы они не соглашались, я бы задумалась о справедливости своих суждений. Да и то не от мнения одного из них - они ж тоже очень и очень разные. Или Вы думаете, они все на одну колодку скроены?

Есть также такое мнение, что некоторых олигархами назначили определенные люди на этапе развала СССР с определенными целями, и лично они ничего не воровали. Вы такого не слышали?
Это прямой ответ на вопрос "как становятся" - один из вариантов.

Вы - человек образованный и неглупый, однако с некой прямолинейностью во взглядах и тенденциозностью в оценках, и это нормально в Вашем возрасте, только с такими установками можно действовать решительно.
Уверяю Вас, с годами это сглаживается, у большинства людей, по крайней мере. Когда стараешься понять других, осуждать их все сложнее.
Кстати, не подумайте, что я не осуждаю тех, кто обобрал свой родной коллектив и стал богачом - ни в коем случае! Вот эти бывшие красные директора, денег себе понахапали, а предприятие так и загнулось - огромное "фе"!

От того что кого-то там назначили или сам пролез, суть не меняется. Воровство, мошейничество и т.п. остаются тем, чем есть.

Ммшеул 08-01-2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец (Сообщение 20040254)
В целом вы относительно правильно напсали. Только сместили акценты, которые сильно меняют картинку.
Его маман все же повыше в должности была, это раз, иначе бы не видать им контракта, как своих ушей.
Во-вторых, на момент заключения контракта у них не было ни ОС, ни знаний как ее делать, ничего. Зато они знали человека, который уже писал подходящую ОС. Они его купили, и посадили писать ОС для IBM. Собственно один чувак ее и написал. Теперь внимание вопрос. Вы себе можете представить, чтобы хотя бы одна контора, какая бы гениальная она не была, без волосатой лапы в IBM могла бы получить такой эксклюзивный контракт? Где ж тут честность? Вся последующая история микрософта была точно такой же - они все скупаили, сами ничего не разрабатывая. А что пытались разрабатывать выходило редкостным убожеством.

Но вообще, вам уже ответил, Гейтс не олигарх, так что он тут непричем-)

короче ... и там коррупция -мама-сыночек-контракты -откаты.....:))
Россией повеяло из американской глубинки- и там наши...:))

Тонкая Веточка 08-01-2009 13:41

Цитата:

Сообщение от mamaNel (Сообщение 20040323)
Есть также такое мнение, что некоторых олигархами назначили определенные люди на этапе развала СССР с определенными целями, и лично они ничего не воровали. Вы такого не слышали?
Это прямой ответ на вопрос "как становятся" - один из вариантов.

У Пелевина есть рассказ "Зеленый коридор", где изложена довольно остроумная версия "происхождения олигархов", примиряющая полярные мнения в этом топе.

Тонкая Веточка 08-01-2009 13:42

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец (Сообщение 20041750)
Я не сказал, что Гейтс не талантлив. Он талантливый руководитель, переговорщик и т.п.
Но с самого начала своей деятельности микрософт действовал очень не чистоплотно. Об этом и речь.

Ничего не создавая и при этом скупая все самое вкусное можно разбогатеть-))) собственно ОЧЕНЬ сильно разбогатеть можно исключительно только так.

Этим постом Вы даете негативную оценку самой сути предпринимательства и менеджмента.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:23.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.