Littleone 2006-2009

Littleone 2006-2009 (http://2006-2009.littleone.ru/index.php)
-   Курилка (http://2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   не вдохновляешь - иди работай! (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=750492)

Старый Кошелек 08-10-2008 12:26

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 16575895)
Ну добавь к вышеописанному ещё и разделение поровну домашних и семейных обязанностей. Это сразу уберёт у женщины ощущение, что "сели и едут"?

Я скорее согласен, что неудовлетворённость такой женщины есть следствие несоответсвия реальной жизни её ожиданиям, а не следствие некой несправедливости в разделении обязанностей.

+ 1 я собственно о том же- как не дели обязанности - поскольку изначально мы запрограмированы на определнныевещи - все что несоответсвует этой программе будет вызывать дискомфорт и недовольство

vlv 08-10-2008 12:27

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 16575730)
к сожалению тут мужиков особо никто не спрашивает радостно или не радостно кк и женщин... так случилось что сегодня в относительно развитых обществах экономика заточена под то что и мужчины и женщины работают

Это неслучайно так сложилось. Женщины ведь за это боролись. А почему? Да потому что патриархальный уклад - тоже вещь в себе, и чревата не слабыми катаклизмами. Вообще, по здравом размышлении, все упирается в порядочность и ум. Если человек умный и порядочный, то с ним хорошо и в патриархальном укладе, и в современной. А ежли он свинья-свиньей, то какой уклад не выбирай...

Цитата:

позволить себе патриархальное устройство семьи могут или те немногие мужчины которым повезло выбитьтся науровень выше среднего или те семьи которые согласились ради патриархальности уклада значительно снизить уровень потребления
А все потому, что социалка у нас не заточена под работающую женщину. Ни д/с, ни тем более школы, ни быт. В СССР и то было лучше с этим. Отсюда проблемы. Хорошо, когда есть качественные бабушки. Тогда обычно проблем в разы меньше.

Цитата:

Должен согласиться, что да равноправие если люди его хотят ( или вынуждены с ним согласиться кк с экономической неизбежностью) не может не подразумевать и полное равенство обязанностей.
Но тут то мы попадаем в ловушку противоречий - того что диктует сегодняшне общественное устройство с тем как мы созданы изначально
Об том и спич. :ded:

vlv 08-10-2008 12:30

Цитата:

Сообщение от Ленин☭ (Сообщение 16575895)
Ну добавь к вышеописанному ещё и разделение поровну домашних и семейных обязанностей. Это сразу уберёт у женщины ощущение, что "сели и едут"?

Думаю да. У не-эллочки в значительной степени уберет.

Цитата:

Я скорее согласен, что неудовлетворённость такой женщины есть следствие несоответсвия реальной жизни её ожиданиям, а не следствие некой несправедливости в разделении обязанностей
Тут может быть сочетание и несправедливости, и обманутых ожиданий. Обманутых ожиданий справедливости :)

Старый Кошелек 08-10-2008 12:30

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 16576058)
Это неслучайно так сложилось. Женщины ведь за это боролись.

фигня.. это не потому, так сложилось что женщины боролись а потому, что технологии позволили использовать женский труд наряду с мужским - вот и все...

vlv 08-10-2008 12:31

Одно другому не мешает.

Старый Кошелек 08-10-2008 12:32

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 16576226)
Одно другому не мешает.

просто не следует путать причину и следствие

Ленин☭ 08-10-2008 12:34

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 16576188)
фигня.. это не потому, так сложилось что женщины боролись а потому, что технологии позволили использовать женский труд наряду с мужским - вот и все...

Чу! Что-то знакомое. Спор о базисе и надстройке :)).

vlv 08-10-2008 12:39

:))

СК, знаете, в крестьянских семьях в поле и на дворе равноправно работали и мэ и жо, при том что технологии были далеки от современных. Ваще, если подумать, то как раз эта семья и является прообразом современной семьи: оба работают от зари до зари, а с дитями сидели бабки немощные или они сами бегали по округе. И домашка была честно распределена: он по дрова да со скотиной, она на кухне да стирает. И не возникало никаких терок и разногласий.

А мы все на буржуазию равняемся :)

Сейчас все мужские тяжелые дела делают высокие технологии, а вот женская доля: кухня, дети, остались практически в неизменном виде. Мужчины же это в большинстве своем видеть и понимать не желают. А детей счас по округе не пустишь, и в общепите не настолуешься...и вот он - конфликт ожиданий.

Старый Кошелек 08-10-2008 12:56

Цитата:

Сообщение от vlv (Сообщение 16576569)
:))

СК, знаете, в крестьянских семьях в поле и на дворе равноправно работали и мэ и жо, при том что технологии были далеки от современных. Ваще, если подумать, то как раз эта семья и является прообразом современной семьи: оба работают от зари до зари, а с дитями сидели бабки немощные или они сами бегали по округе. И домашка была честно распределена: он по дрова да со скотиной, она на кухне да стирает.

А мы все на буржуазию равняемся :)

Да и детей счас по округе не пустишь....

угу - угу... да только сельскохозяйственная работа -она тоже ооооооочень разная-да и собственно много ли ТЯЖЕЛОЙ работы наработаеиженщина которая перманненто беременна и кормящая- учитывая что рожали по 10- 12 детишек .

mamki 08-10-2008 15:00

Какой то сложный для меня топик:008::008::008::008: Про тяготы современной жизни:001: Половину слов не понимаю:008::008::008::008:

Lycia 08-10-2008 15:00

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 16568875)
гмно Вы же не забыли ему об этом напомнить и полагаю что напоминаете регулярно ... отсюда собственно простой вывод
Мужикиникогда не женитесь н женщинах у которых больше денег чем у Вас, потому, что раноили поздно Вам напомнят что типо " на помойке нашли"

А вот тут вы НЕ ПРАВЫ , ошиблись уважаемый . Хотя ваша мужская позиция в отношении семьи мне нравится ;) Я не то что богаче ,я нищей раз в сто его была з/п 5000 р в 2002 году -это по вашему богатство? Просто у него возникли трудности сразу как мы начали встречаться , что же мне его бросать что ли или не встречаться если у него на нас (у него дома то же что надо кушать было , речь даже не о кафе и прочих радостях свиданий идёт)денег вообще нет? Нет ,я не попрекаю его , это не зачем я считаю, но и ему всё таки об этом не стоит забывать.У меня дикий комплекс несостоятельности ,как человека. Вроде не просто так дома сижу, а такое впечатление что я лодырь и тунеядка, этакой недоросль который с папки и мамки сосёт ,от того как мне выделяются средства на мои личные расходы. Выхожу на работу с неописуемым восторгом от мысли, что не надо экономить что бы скопить себе на нужды , и это прекрасно ,скажу я вам.:080:

vlv 08-10-2008 15:19

Я бы сказала, что это скорее грустно: при наличии мужа радоваться, что приходится идти работать, чтобы на личных нуждах не экономить...но вам виднее.

Старый Кошелек 08-10-2008 15:25

Цитата:

Сообщение от Lycia (Сообщение 16583015)
Просто у него возникли трудности сразу как мы начали встречаться , что же мне его бросать что ли или не встречаться если у него на нас (у него дома то же что надо кушать было , речь даже не о кафе и прочих радостях свиданий идёт)денег вообще нет?

Вы то тут причем? это былоего решение продолжать общаться -вот он сейчас и платит за это тем что может услышать от Вас что дескать "были времена когда ты жил за мой счет"...
все что ниже обращени имено к мужчинам :
есть деньги =-встречайся - нет денег - извинись и не встречайся пока не заработаешь.. дал соабину и позхволил себя содержать- потом не удивляйся( все ИМХО)

Lycia 08-10-2008 15:28

;) Ну что же делать - такова судьба. Тут читала интервью с Розенбаумом ,его слова мне очень нра.... "Моя жена работает , но не потому что ей средств не хватает ,а для себя .Я считаю что женщина должна работать что бы ощущать кому то нужной , а не на хлеб с маслом зарабатывать ."Слова настоящего мужчины .

Старый Кошелек 08-10-2008 15:29

Цитата:

Сообщение от Lycia (Сообщение 16584271)
;) Ну что же делать - такова судьба. Тут читала интервью с Розенбаумом ,его слова мне очень нра.... "Моя жена работает , но не потому что ей средств не хватает ,а для себя .Я считаю что женщина должна работать что бы ощущать кому то нужной , а не на хлеб с маслом зарабатывать ."Слова настоящего мужчины .

ну так правильно но это не "работа" всмысля лямки которую надо тянуть вне зависимости о того нравится или нет - это в чистом виде самореализация вне контекста экономической необходимости

mamki 08-10-2008 15:30

Не согласна.Там написано женщина должна - это слова настоящего мужчины?????? Женщина может, если захочет. И это даже не ИМХО

Lycia 08-10-2008 15:32

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 16584145)
Вы то тут причем? это былоего решение продолжать общаться -вот он сейчас и платит за это тем что может услышать от Вас что дескать "были времена когда ты жил за мой счет"... ( все ИМХО)

Да не в этом проблема :009: Кто что кому говорит , а то что каждый из нас делает ,никому из нас не нра.... Мы платим за то ,что каждый был СЛИШКОМ хорошего мнения о друг друге :))

Ленин☭ 08-10-2008 15:35

Цитата:

Сообщение от Ulala (Сообщение 16575453)
С мужчиной захочется жить вместе, если он реально ОБЛЕГЧИТ существующую жизнь, а не внесет в привычный уклад новые проблемы.

Задумался: а разве это специфично именно для женщин? Т.е. если к вопросу подходить системно, с планированием, то разве мужчина захочет жить вместе с женщиной, если она будет вносить в привычный уклад новые проблемы, а не ОБЛЕГЧИТ существующую жизнь?

Lycia 08-10-2008 15:35

Цитата:

Сообщение от mamki (Сообщение 16584390)
Не согласна.Там написано женщина должна - это слова настоящего мужчины?????? Женщина может, если захочет. И это даже не ИМХО

Ну я дословно то не помню ,суть то была в том что он свою жену не гонит ,а она сама изъявила сие желание .

Lycia 08-10-2008 15:37

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 16584335)
ну так правильно но это не "работа" всмысля лямки которую надо тянуть вне зависимости о того нравится или нет - это в чистом виде самореализация вне контекста экономической необходимости

Вотя сейчас как " реализуюсь " на квартиру :080::080: И сразу буду мужа " вдохновлять " :))Ах мечты ,мечты:091::091:


Часовой пояс GMT +3, время: 12:47.

Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.