В чем системная ошибка нашей системы опеки и попечительства?

[Алексис]

нет... там на мой взгляд рассказывают, что это не очень и легко, не очень и быстро... иногда даже излишне пугают

[katbask]

По моему скромному мнению, просвещать остальных придется тем счастливым родителям, которые взяли ре6енка домой.

Вот если бы можно было пробить такую передачу по одному из центральных каналов, причем, не разовую, а, допустим ежемесячную (хотя бы), где рассказывалось обо всех аспектах опеки-усыновления... Начиная с первых шагов - мотивации, беседы с психологом, сбора документов, и заканчивая рассказами тех самых родителей, которые воспитывают приемных детей. Должны выступать и специалисты: врачи, юристы, педагоги, психологи. Я, например, всю инфу искала в Интернете, но далеко не у всех потенциальных усыновителей есть такая возможность.
И еще, система наша является карающей: родителей лишают родительских прав, ребенка изымают из семьи в уже запущенной критической ситуации. Допустим, ребенок попал в ДД в 4 года, а что происходило в его семье, когда ребенок родился, когда ему был год, два, три...? Кто и куда должен направить первый тревожный звоночек, что в этой семье ребенку плохо? Может, уже в дет.саду должен работать соц. педагог-психолог, который будет выявлять кризисные семьи и общаться с органами опеки. Когда человек знает, что за его действиями кто-то наблюдает и фиксирует - это все-таки действует - ИМХО!

[Аника]

Мне коллеги в "Родительском мосте" сказали, что все легко и зависит только от желания и если у меня не получается = я не хочу. Они даже вникать в ситуацию не стали (некоторые из вас в курсе истории из моего топика). После этого у меня пропало всякое желание с ними разговаривать. И это уже был не первый случай такого отношения именно со стороны РМ (был с ними опыт сотрудничества в исследовательской работе несколько лет назад)

[Olive]

Сообщение от leokondrat

С чем, как Вы считаете, связаны эти улучшения?
Хотелось бы ошибиться, но появление европейских супермаркетов, ипотеки и тому подобные качественные изменения связаны с многократным ростом цены на нефть. И только.
Средняя зарплата выросла раз в 5-6 по сравнению с теми годами, когда был пик брошенных детей.
Меньше выкидывают, больше берут. Пособия появились. Но цена на нефть - штука капризная.
Автор топика, насколько я понял, считает, что необходимо не только возносит молитвы за здравие нефтегазовой отрасли, но и перенимать человечные современные формы решения проблемы сиротства, опираясь на абсолютный приоритет обычной семьи.

да, именно так..
но есть надежда на то, что тот, кто сейчас столкнулся с этой темой и этими детьми (как попечитель, приемный родитель или волонтер), тот уже не уйдет от них, даже если экономическая ситуация снова станет тяжелой

Было бы очень любопытно узнать, где и кто рассказывает о том, как легко взять ребенка?
Звенигородская? "Родительский мост"? Школа усыновителей "Врачей детям"?

все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.. а грусть заключается в том, что участились возвраты детей уже от приемных родителей..
значит, истинная причина сиротсва не экономическая ситуация, а инфантильность взрослых..
разруха всегда сначала в головах, как говорил проф.Преображенский..
можно сколько угодно поднимать зарплаты и выплаты.. но только финансовые стимулы мало что дают..
пока не возникнет в людях (в большинстве) понимания на глубоком генном уровне абсолютной ценности семьи, ничего у гос.органов не получится, ИМХО..
по этой логике, делом опеки и всех общественных организаций должно быть не сохранение и поддержка (опека) существующего водораздела между взрослыми и детьми, а его сокращение и уничтожение.. профилактика отказов биородителей и помощь попечителям..

[НДС]

Во многом сСогласна с Не-точка.

[Ватрушкина мама]

наши друзья хотят усыновлять ребёнка, они рассказали (после первых тяжелых встреч с нашими чиновниками) что в Псковской области проводят акцию по уменьшению ДР: каждому родителю, усыновляющему ребёнка вместо моря трудностей оформления документови прочив препонов - выплачивается серьёзное пособие (по принципу 250т на второго ребёнка), так вот там ооооочень выросло кол-во деток, уехавших в семьи.
мне кажется, это и есть эксперимент по изменению самой системы.

[frolova]

Оля, все упирается в деньги. пока ДД финансируется из рассчета на душу, ничего не изменится. понимаешь, персонал не заинтересован в сокращении числа детей.
т.е. если б был какой то стимул возможно администрация более активно занималась бы продвижением детей в семьи.
Смотри даже по нашему форуму. большинство детей откуда? Всеволожск и 14 ДР.
но там отношение к детям другое. там они за них переживают.
одним словом я мало знаю таких учреждений, которые были бы направлены на устройство детей в семью в большинстве своем их цель - накормить, одеть, по минимуму выучить и выпустить из ДД.

[Novich]

Знакомый ответил, который давно не в этой стране, но работает по теме на обе страны:

>В чем системная ошибка нашей системы опеки и попечительства? Скажешь?

Скажу. Но ничего весёлого. На системах опёки, попечительства,
усыновления кормится огромное количество чиновников. На всех
уровнях они будут сопротивляться каким-либо изменениям в этих
системах.

>В чем преимущество этой системы перед нашей? Прежде всего в том,
>что нет как такового института сиротских учреждений,

В которых персонал, как правило, тоже кормится (хорошо, если
просто за счёт того, что учреждение существует, часто - обкрадывая
детей). Ещё.
Сравните по параметрам отношение к Личности человека зоны, армию и
детдома. Всё очень похоже, мягко говоря. А в наш родной детприёмник
ребенок вообще помещается не за провинность в этом случае, а за то,
что у него БЕДА случилась. Наказание за беду. В детдоме, интернате
оно лишь продолжается.

>вы, люди, знакомые с нашей сферой опеки и попечительства не
>понаслышке, в чем видите ее системную ошибку?

Системная вынужденная ошибка - в отсутствии (слабости)
негосударственных структур, которые всем этим и должны заниматься
МИМО чиновников. Но нынче государство идёт по пути ещё бОльшего
ослабления ячеек гражданского общества. В том числе, призванных
заниматься детьми. Результатом будет ещё большая криминализация
детских интернатных учреждений и ещё бОльшая социальная (и прочая)
депривация и десоциализация детей-сирот. Всё это больно грустно,
но никакие "Мишки" или подобные им спущенные сверху мёртворождённые
сообщества не заменят участия в детях консолидированных добрых
людей. В детях и в Ребёнке.

> Может, когда-нибудь с нашей помощью государство
>перестанет следовать по самому легкому пути (...) может, оно
(государство) захочет когда-нить >изменить систему в корне? Вот
надеюсь я на это, хоть и циник, >конечно, как все журналисты.

По большому счёту, государству нет дела до этих детей. Они -
только статистика и орудие для пиара, когда его "уместно"
использовать. И "наша помощь" вряд ли его интересует, пока она
спонтанна и разрознена, пока она не принимает черты общественного
движения, опасного для этого государства как все остальные не
организованные свыше общественные движения.

[Ola-Lelya]

Сообщение от Novich

Знакомый ответил, который давно не в этой стране, но работает по теме на обе страны:

>В чем системная ошибка нашей системы опеки и попечительства? Скажешь?

Скажу. Но ничего весёлого. На системах опёки, попечительства,
усыновления кормится огромное количество чиновников. На всех
уровнях они будут сопротивляться каким-либо изменениям в этих
системах.

>В чем преимущество этой системы перед нашей? Прежде всего в том,
>что нет как такового института сиротских учреждений,

В которых персонал, как правило, тоже кормится (хорошо, если
просто за счёт того, что учреждение существует, часто - обкрадывая
детей). Ещё.
Сравните по параметрам отношение к Личности человека зоны, армию и
детдома. Всё очень похоже, мягко говоря. А в наш родной детприёмник
ребенок вообще помещается не за провинность в этом случае, а за то,
что у него БЕДА случилась. Наказание за беду. В детдоме, интернате
оно лишь продолжается.

>вы, люди, знакомые с нашей сферой опеки и попечительства не
>понаслышке, в чем видите ее системную ошибку?

Системная вынужденная ошибка - в отсутствии (слабости)
негосударственных структур, которые всем этим и должны заниматься
МИМО чиновников. Но нынче государство идёт по пути ещё бОльшего
ослабления ячеек гражданского общества. В том числе, призванных
заниматься детьми. Результатом будет ещё большая криминализация
детских интернатных учреждений и ещё бОльшая социальная (и прочая)
депривация и десоциализация детей-сирот. Всё это больно грустно,
но никакие "Мишки" или подобные им спущенные сверху мёртворождённые
сообщества не заменят участия в детях консолидированных добрых
людей. В детях и в Ребёнке.

> Может, когда-нибудь с нашей помощью государство
>перестанет следовать по самому легкому пути (...) может, оно
(государство) захочет когда-нить >изменить систему в корне? Вот
надеюсь я на это, хоть и циник, >конечно, как все журналисты.

По большому счёту, государству нет дела до этих детей. Они -
только статистика и орудие для пиара, когда его "уместно"
использовать. И "наша помощь" вряд ли его интересует, пока она
спонтанна и разрознена, пока она не принимает черты общественного
движения, опасного для этого государства как все остальные не
организованные свыше общественные движения.

Вот, вот оно, наконец-то! Я знала, я знала, что все-таки появится пост не про то, что сотрудники опеки не хотят работать и кого-то просвещать или еще чего-то улучшать, а про то, в чем в принципе неверность построения нашей системы. Ну вот я считаю, что не должно быть сиротских учреждений. Я считаю, что государство (не та система органов опеки, которая существует сейчас, а другая, более эффективная, построенная иначе, не буду детально описывать - как именно) должно искать приемных родителей для детей, а не наоборот. Причем делать это в разной форме, обеспечив законодательно разные формы существования приемной семьи.
Я не говорю о том, что как только выйдет моя статья, сейчас же произойдет революция, и у нас станет всем щастье))) Но писать об этом надо. И говорить надо, и снимать телепередачи, пусть даже такие убогие, какую сделали летом с нашим участием.
Novich, большое вам спасибо за такое участие!
И всем остальным, конечно, тоже. Хотя у большинства все-таки посты про частноисти, а не про общую систему.

[Ola-Lelya]

Сообщение от frolova

Оля, все упирается в деньги. пока ДД финансируется из рассчета на душу, ничего не изменится. понимаешь, персонал не заинтересован в сокращении числа детей.
т.е. если б был какой то стимул возможно администрация более активно занималась бы продвижением детей в семьи.
Смотри даже по нашему форуму. большинство детей откуда? Всеволожск и 14 ДР.
но там отношение к детям другое. там они за них переживают.
одним словом я мало знаю таких учреждений, которые были бы направлены на устройство детей в семью в большинстве своем их цель - накормить, одеть, по минимуму выучить и выпустить из ДД.

Ань, понимаешь, их не может быть в принципе у нас, таких учреждений. Сама система опеки не заточена на то, чтобы быть заинтересованной в устройстве детей в семьи. Иначе никого не останется - чиновники работу потеряют ))) То есть нужен не стимул, а нужно совсем все поменять. Ну, "до основанья, а затем" (с) Но только, конечно, не как в 17-м году, а взять за основу нормальный проработанный опыт, обобщенный и "пришитый" к нашим условиям.
Конечно, ничего этого завтра не произойдет. И послезавтра не произойдет, и даже через 10 лет. Но, может, через 20 лет произойдет? Или через 50? )))))