вот такие у нас врачи

[MARKYP]

Сообщение от geronimio

Вы внимательно читаете сообщения?
Должностные обязанности САНИТАРА-ВОДИТЕЛЯ и ФЕЛЬДШЕРА.
Никто не спорит что врач нести на себе больного.

Выясните для себя - кто ОБЯЗАН НЕСТИ БОЛЬНОГО?

Да я и так знаю\Фельдшер и водитель.
А Вам совет- внимательно читать ответ ( там про фельдшера все было,просто не сначала),а то как-то некорректно.
Если Вы так и в реале так себя ведете, простите, то неудивительно почему с Вами такие истории происходят

[Симбиоз]

Сообщение от Тирца

Не часто, а именно они и становятся жертвами системы. И именно потому, что такой мыслевирус имеет место, при появлении бабла не вылечиваются врачи, а включается вторая реакция этого мыслевируса: есть бабло- человек достоен лечения. Ведь вежливость при наличие бабла- это вторая сторона того же самого мыслевируса.
И именно потому, что это мыслевирус, я не верю в эффективность методов повышения зарплат. Да и проверено, что эти методы не работают: среднему медперсоналу несколько лет назад зарплату повысили, а воз и ныне там. Лучше они работать не стали.

В принципе, мы об одном и том же. Только, как мне кажется ,бабло(не повышение зарплаты, а в качестве разовой акции), является лакмусовой бумажкой на возможность временного подавления мыслевируса. Ну или высвечивания второй стороны, которая, всё же есть-не атрофировалась. А значит, медики, вполне, отдают себе отчет, что с кем-то поступают гадко и не по-человечески, как бы они не пеняли на систему и на бедственное положение...
Однако, будут и дальше служить культу бабла, в ущерб жизням и здоровью больных.
З.Ы. Возьмем онкологию. Два одинаковых диагноза, на одинаковом уровне поражения. Одного берут на стол-за бабки, оперируют, лечат дальше. Второго-просто выписывают домой-умирать.

[Тирца]

Мне тоже кажется, что мы об одном и том же говорим. Только на мой взгляд, разовое давание бабла является не временным подавлением мыслевируса, а как раз его проявлением. Потому что, ИМХО, у этого мыслевируса такие симптомы, как: если человек платит/у него есть родственники, которые платят- то это достойный человек. Если человек не платит и он не имеет родственников, которые платят- он недостойный человек. Т.е. при давании бабла человеку оказывают помощь не потому, что вылечиваются от мыслевируса, а потому, что это- часть этого мыслевируса.
Хотя, от того, назовем мы это культом бабла или мыслевирусом, принципиально ничего не изменится.

[Симбиоз]

Сообщение от Тирца

Т.е. при давании бабла человеку оказывают помощь не потому, что вылечиваются от мыслевируса, а потому, что это- часть этого мыслевируса.
Хотя, от того, назовем мы это культом бабла или мыслевирусом, принципиально ничего не изменится.

Верно, вирус уже настолько мутировал и адаптировался, что вылечить его не удастся. А бабло, скажем так: проверка степени поражения конкретного доХтора или конкретной мед.организации.

[Люда.Иван]

Сообщение от Баскервильская С.

А толку от той простоты?
Я умею и "проще", и "сложнее" при необходимости...А толку? Если у кого руки из не-откуда-надо, так все, что можно изменить - это что он \она будет не хамить мне - это правда - а с милой улыбкой совершать все те же чудовищно некомпетентные действия... моск в пустой голове некомпетентного человека не вырастет при всех наших добрых намерениях...

Удалили гланды и в палату,через какое-то время началась рвота кровью,потом кровотечение,опять на операционный стол.Пытаясь остановить какое-то время врач скандирует в морг,оставив в одних трусиках поставили к стенке в операционной и тазик для стекания крови.Но к концу смены зашёл заведующ.---нецензурная брань,зашили ваттно-марлевый тампон пришили,крови влили и всё,а ведь сказали в морг. А за 2 дня до выписки студентки перепутали уколы,хорошо спросила,что собираются колоть,вообщем жуть... Ни в советское время особой чистоплотности ,а сейчас молодые врачи говорят--я платил за учёбу должен положить обратно в карман.Вывод для себя каждый сам сделает.

[mamki]

Лен, я так понимаю проблема не в зарплате (хотя в ней тоже), а в том, что врачей то мало. В некоммерческих организациях. На фих знает каком по счету вызове, у мну тоже бы уже все чувства атрафировались 4 машины на район, где в каждом доме по 10 больных. Это не правильно и не нормально

[vlv]

Лен, я так понимаю проблема не в зарплате (хотя в ней тоже), а в том, что врачей то мало. В некоммерческих организациях. На фих знает каком по счету вызове, у мну тоже бы уже все чувства атрафировались 4 машины на район, где в каждом доме по 10 больных. Это не правильно и не нормально

Так это все звенья одной цепи. Их мало, потому что платят мало. Ну кто будет работать за эти деньги, тем более когда только и читаешь в топиках "умные" рассуждения про учителей/врачей: не нравится зарплата - ищите где лучше, все в ваших руках. Вот они и ищут, ага. У меня родственник поработал после ординатуры в б-це в Приозерске, быстренько сказал медицине и государству "болшьшое спасибо", и ушел в строители. Бог весть, кто там после него оперировал...

И вот с этим согласна:

началась эта "болезнь" действительно с низких зарплат, но на данный момент она дошла до той стадии, что повышение зарплат их не вылечит.

Только я бы поправила: одно только повышение зарплат не вылечит. Но и без материальных стимулов - ничего не поможет. Нужна совокупность методов: финансовых, контрольных, отбор, восстановление престижа профессии и т.п.

[mamki]

Люба, возможно не для этого топика мысль, но:у мну сын старший студент третьего курса, его друг и одноклассник студент третьего курса медвуза. Ни мой деть, ни его друзья работать за спасибо не будут.Нигде. Ни то поколение. То есть старшее поколение уйдет, а молодое фих чихнет бесплатно. И куда мы придем без повышения зарплат на многА, я не знаю (хотя догадываюсь )

[Тирца]

Сообщение от mamki

Лен, я так понимаю проблема не в зарплате (хотя в ней тоже), а в том, что врачей то мало. В некоммерческих организациях. На фих знает каком по счету вызове, у мну тоже бы уже все чувства атрафировались 4 машины на район, где в каждом доме по 10 больных. Это не правильно и не нормально

Юль, их мало в поликлиниках. В больницах их - столько, сколько полагается по разнарядкам. И на Скорых тоже. Потому что врачи в частных клиниках зарабатывают меньше, чем врачи в Скорых или больницах (естесственно, я не про официальные цифры).
А вот то, что разнарядки у нас такие дурацкие- так это другой вопрос, он к совести врачей мало имеет отношение. Но идея о том, что они такие бежные и несчастные, которым жить не на что, и поэтому они забыв про гордость, помогают за деньги- не прокатывает. Они не бедные и не несчатные, им деньги на каждом третьем вызове дают, если не чаще.

[Кариока]

Сообщение от Тирца

... Они не бедные и не несчатные, им деньги на каждом третьем вызове дают, если не чаще.

и давайте по этой причине зарплату врачей СП оставим на прежнем уровне. А на фига им повышение ЗП? Они "чаевые" получат...