Метод Эстивиля или как научить ребенка спать

[Летняя]

я не собираюсь дискутировать на тему данного метода, тем более мою позицию все и так уже знают.

Я просто хотела сказать, что в любой ситуации, буть то сон, еда, прогулки и тп. изначальная установка на БОРЬБУ с ребенком, на войну с ним это заранее проигрыш.
Настраивайтесь на партнерство, дружбу, не надо с ним воевать. еще раз подчеркну что я не именно про сон и этот метод говорю.

А вообще, если я лично кому-то надоела, то не надо пытаться лишить меня права слова. предлагаю компромисс - есть замечательная кнопока, называет "игнор" и тогда мои сообщения вы видеть не будете.

[olgakyzia]

А я эту книжку скачать не могу, а очень интересно! СкачиваютсЯ какие-то иероглифы в Экселе. Помогите!

[Dushik]

Ну, девочки, принимайте меня в свои ряды. Прочитала все и вдохновилась вашими успехами. Правда ситуация у нас не совсем типичная - нам 2,5 года. Спим мы буквально с рождения всю ночь не просыпаясь (я ночные кормления при ГВ не считаю, так как тогда спали вместе и проблемы не стояло). Кстати, получается, что как раз совместным сном при ГВ я Дашуху и приучила спать полную ночь (а может просто такой у нее режим свой сложился???) Дальше в 1 и 3 отучились от ГВ - решалась долго, но под конец поняла, что уже однозначно нет никакой потребности в еде, а есть потребность сисю во рту подержать, причем стала для этой цели просыпаться по ночам - резко мне это не понравилось и с ГВ расстались за 2 дня и 10 минут легкого похныкивания - на мой взгляд без проблем абсолютно. Дальше продолжали спать вместе, но укладывались уже без сиси - читаем, свет выключаем, нежничаем минут 10 - спим!!! Попутно перехали в отдельную кровать и действовали по этой же схеме. Все было чудно, но начиная с минувшей осени время от окончания чтения до сна стало увеличиваться постоянно - к настоящему моменту имеем - процесс укладывания занимает не менее 2 часов днем и не менее 2.5 часов вечером, то есть вечером засыпаем в лучшем случае 23-30, а обычно в 0-00... Появились плачи под конец этого "процесса" - ну когда уже сил нет как спать хочет, но не заснуть... Укладываем с папой по очереди вечером, ну а днем соответственно только я.... Доведены оба до полнейшего изнеможения. Нам просто некогда поговорить даже друг с другом, так как после "процесса" укладывающий, мягко говоря, не в кондиции. То есть в принципе от этого метода мне нужно только одно - чтобы засыпала САМА и в НОРМАЛНОЕ время.
Сегодня днем начали. Ну, конечно, ощущения острые. Но я была очень спокойна (внешне во всяком случае), так как четко понимаю, что жить так дальше мы ВСЕ больше не можем. Почитали, объяснила все (еще с утра ее предупредила, что мы теперь будем как взрослые девочки спать) ушла. Ор, выход из комнаты - кладу в кровать снова все объясняю, ухожу. И так продолжалось раз 10-12, а по времени минут 40. Через это время ор абсолютно прекратился. Спокойно попросилась на горшок - сказала ей чтоб сходила сама и позвала меня когда закончит. Она так и сделала. Снова уложила в кровать, объяснила, ушла. ЗАходила еще пару раз - Дашка спрашивала "Зачем пришла" - Я говорила, что переживаю за нее, что сейчас пора спать и т.д. уходила. В общей сложности заснули за 1.5 часа, причем я от этого "процесса" устала значительно меньше чем обычно, хотя попсиховала внутренне изрядно. Вечером укладывал папа - по методике. Времени заняло чуть больше и кричала чуть больше, но в целом так же как днем. Явно надеялась, что с папой то прокатит старая схема и была очень недовольна именно тем, что и папа тоже уговаривает спать самостоятельно. Заснула примерно 22-45. В принципе, для первого дня не плохо. Как вы считаете?

Вопросы опытным:
1. Ребенок просится на горшок - приходится реагировать. Ну то есть в принципе она на него само полностью ходит, но она всегда нам о намерении и о результате сообщает. Получается, что не могу же я запретить ей на горшок ходить. Но она этим пользуется - уже налаженная схема - сто раз за вечер попроситься на горшок и пару раз из ста сходить))) Как быть???
2. На ночь она пьет воду/молоко из поильника, который стоит на спинке кровати. Не считаю нужным от этого избавляться, но опасаюсь, что будет шантаж просьбами попить... Как отвечать? Ну нельзя же абсолютно все говорящему и понимающему ребенку сказать, что пить не дам...
3. Оба раза она в процессе в добавок к любимому мишке сама потом брала еще пару игрух. Может включить в ритуал выбор игрух для сна? Чтоб сразу определяла с кем сегодня спит? (У нас в принципе всегда так - мишка постоянен, а остальные вахтами))))
4. В целом я правильно все делаю и как оцениваете наши шансы???))))
Ну и вообще поддержите!!!

[Мама Лизы]

Сообщение от Dushik

Ну, девочки, принимайте меня в свои ряды. Прочитала все и вдохновилась вашими успехами. Правда ситуация у нас не совсем типичная - нам 2,5 года. Спим мы буквально с рождения всю ночь не просыпаясь (я ночные кормления при ГВ не считаю, так как тогда спали вместе и проблемы не стояло). Кстати, получается, что как раз совместным сном при ГВ я Дашуху и приучила спать полную ночь (а может просто такой у нее режим свой сложился???) Дальше в 1 и 3 отучились от ГВ - решалась долго, но под конец поняла, что уже однозначно нет никакой потребности в еде, а есть потребность сисю во рту подержать, причем стала для этой цели просыпаться по ночам - резко мне это не понравилось и с ГВ расстались за 2 дня и 10 минут легкого похныкивания - на мой взгляд без проблем абсолютно. Дальше продолжали спать вместе, но укладывались уже без сиси - читаем, свет выключаем, нежничаем минут 10 - спим!!! Попутно перехали в отдельную кровать и действовали по этой же схеме. Все было чудно, но начиная с минувшей осени время от окончания чтения до сна стало увеличиваться постоянно - к настоящему моменту имеем - процесс укладывания занимает не менее 2 часов днем и не менее 2.5 часов вечером, то есть вечером засыпаем в лучшем случае 23-30, а обычно в 0-00... Появились плачи под конец этого "процесса" - ну когда уже сил нет как спать хочет, но не заснуть... Укладываем с папой по очереди вечером, ну а днем соответственно только я.... Доведены оба до полнейшего изнеможения. Нам просто некогда поговорить даже друг с другом, так как после "процесса" укладывающий, мягко говоря, не в кондиции. То есть в принципе от этого метода мне нужно только одно - чтобы засыпала САМА и в НОРМАЛНОЕ время.
Сегодня днем начали. Ну, конечно, ощущения острые. Но я была очень спокойна (внешне во всяком случае), так как четко понимаю, что жить так дальше мы ВСЕ больше не можем. Почитали, объяснила все (еще с утра ее предупредила, что мы теперь будем как взрослые девочки спать) ушла. Ор, выход из комнаты - кладу в кровать снова все объясняю, ухожу. И так продолжалось раз 10-12, а по времени минут 40. Через это время ор абсолютно прекратился. Спокойно попросилась на горшок - сказала ей чтоб сходила сама и позвала меня когда закончит. Она так и сделала. Снова уложила в кровать, объяснила, ушла. ЗАходила еще пару раз - Дашка спрашивала "Зачем пришла" - Я говорила, что переживаю за нее, что сейчас пора спать и т.д. уходила. В общей сложности заснули за 1.5 часа, причем я от этого "процесса" устала значительно меньше чем обычно, хотя попсиховала внутренне изрядно. Вечером укладывал папа - по методике. Времени заняло чуть больше и кричала чуть больше, но в целом так же как днем. Явно надеялась, что с папой то прокатит старая схема и была очень недовольна именно тем, что и папа тоже уговаривает спать самостоятельно. Заснула примерно 22-45. В принципе, для первого дня не плохо. Как вы считаете?

Вопросы опытным:
1. Ребенок просится на горшок - приходится реагировать. Ну то есть в принципе она на него само полностью ходит, но она всегда нам о намерении и о результате сообщает. Получается, что не могу же я запретить ей на горшок ходить. Но она этим пользуется - уже налаженная схема - сто раз за вечер попроситься на горшок и пару раз из ста сходить))) Как быть???
2. На ночь она пьет воду/молоко из поильника, который стоит на спинке кровати. Не считаю нужным от этого избавляться, но опасаюсь, что будет шантаж просьбами попить... Как отвечать? Ну нельзя же абсолютно все говорящему и понимающему ребенку сказать, что пить не дам...
3. Оба раза она в процессе в добавок к любимому мишке сама потом брала еще пару игрух. Может включить в ритуал выбор игрух для сна? Чтоб сразу определяла с кем сегодня спит? (У нас в принципе всегда так - мишка постоянен, а остальные вахтами))))
4. В целом я правильно все делаю и как оцениваете наши шансы???))))
Ну и вообще поддержите!!!

Оооооооооооочень мы с Вами в последних проявлениях похожи
Мы по этому методу начали засыпать с 9-10 месяцев (сейчас точно не вспомню). Я писала отчетик в топе. И все вроде шло своим путем .. засыпаем сами, в своей кроватке, относительно спокойно и быстро (учитывая дочин темперамент) но вот некоторое время назад мы выросли слегка поумнели.. набрались опыта в саду.. вообщем манипуляции мамы горшком у нас явные и частые
уложились. почитали. поцеловались. выхожу. и вот в спину мне уже несется:
-Мама, писать.
-Мама, пить.
-Мама, во! (что может означать все что угодно-любимой игрушке нужно укрыть лапки, поправить Лизе пижамку, подушку, Лиза просто перевернулась в кроватке...)
Предугадать все заранее невозможно но уже отсекаю заранее: пить, писать, укрывание игрушки. Все заранее! И с поправками на то, что сейчас попьем (пописаем, укроем лапки.. ) и будем СПАТЬ
Не факт что все именно так и случится, но помогает.
Папа же у нас не "прокатывает" совсем.. подайте маму и усе, хотя маму склонить к выполнению требований тяжелее, но именно мамой интреснее что ли "играть" )
На мой взгляд, зачастую, нужно и строже, моей , например, помогает именно строгая мама заснуть
И вот вопрос- Зачем Вы заходите в комнату к дочке, если она уже вроде как уже все случилось: детенок уложен, требования иссякли..?
Мою вот таки нежные подходы как раз будоражат .. Вчера вот расчувствовалась и зашла поцеловать еще разочек.. так стоило это мне еще полутора часов бодрствования.. вывод-зареклась не буди лихо!
Желаю успеха!
Главное понять и принять что может так статься что укладывание в Вашей семье это таки процесс был процессом и останется.. (а может и нет), но куда как более мирным и спокойным!

[Olwer]

Мама Лизы правильно объяснила.
мы тоже какое то время бегали на горшок, потом это прошло, когда стало понятно что мама не реагирует на Дашины вскакивания, интерес прошел
С игрушками все просто - пусть хоть со всеми спит - главное, чтобы вас не привлекала к процессу выбора/замены и тд - иначе это уже игра с 2мя участниками. Опять же это способ привлечения внимания и оттягивания момента сна.
С водой, если не злоупотребляет, пусть сама решает когда ей пить, если пьет сама.
Молоко и другую еду - я бы отменила...

Лишний раз, если ребенок уже настроился спать, не подходите, это действительно будоражит ребенка.

А так, молодцы, успехов вам!!!
Главное спокойствие и уверенность что вы правильно поступаете.

[Мама Лизы]

Сообщение от Olwer

Мама Лизы правильно объяснила.
мы тоже какое то время бегали на горшок, потом это прошло, когда стало понятно что мама не реагирует на Дашины вскакивания, интерес прошел
С игрушками все просто - пусть хоть со всеми спит - главное, чтобы вас не привлекала к процессу выбора/замены и тд - иначе это уже игра с 2мя участниками. Опять же это способ привлечения внимания и оттягивания момента сна.
С водой, если не злоупотребляет, пусть сама решает когда ей пить, если пьет сама.
Молоко и другую еду - я бы отменила...

Лишний раз, если ребенок уже настроился спать, не подходите, это действительно будоражит ребенка.

А так, молодцы, успехов вам!!!
Главное спокойствие и уверенность что вы правильно поступаете.

Olwer , спасибо Вам за поддержку в своем время!!!

[Olwer]

Сообщение от Мама Лизы

Olwer , спасибо Вам за поддержку в своем время!!!

[Dushik]

Так.... спасиб, все проясняется.... Я почему-то думала, что надо регулярно подходить пока не заснет, но это действительно только снова будоражит - из-за этого как раз мы вечером то и затянули процесссссс. Вот сейчас пойду на сегодняшнюю попытку... Утром говорила с ней и распрашивала как ей спалось и засыпалось по новому- говорит "все хорошо. Я уже болшая! Смотри какая огромная!".... Ну и чудно - будем эту тему развивать)))
Спасибо за топик и за поддержку!!!
Правда ночью она пару раз просыпалась и приходила к нам, хотя в принципе всегда спит не просыпаясь - это немного насторожило. Но уходила спать сама - я ее отводила, она сама в кроватку залезает и говорит "Спокойной ночи" и засыпает сразу.

[Dushik]

Ну сегодня все лучше прошло. 13-20 - пожелала сладких снов. Кричала (не очень уверенно) 20 минут с перерывом на результативный и самостоятельный поход на горшок. После чего снова проговорили все, она мне ответила "Спокойной ночи, мамочка... Иди на кухню, готовь обед...."))))) Это было в 13-40, с того момента все затихло. Зашла в 14-00 - СПИТ!!!!!!! Это просто чудо...

[mamaluka]

Мы учимся засыпать уже 4 месяца - то спим всю ночь, то просыпаемся 2-3 раза.

Грудь ребенок больше не требует, но требует внимания. Но если я подхожу, когда он проснулся и плачет - он будет потом плакать еще 1,5 часа. На руках, у груди, рядом со мной...
А если я не подхожу к нему и делаю вид, что сплю- он засыпает через 10 минут крика.

Большая проблема с дневным сном - у груди он больше не засыпает, может прокричать 20-30 минут в кроватке и потом упасть и заснуть. КОнечно, иногда мне кажется, что я все делаю не правильно. Вот только - как правильно-то?

Ведь добились же мы кое-каких результатов:
1. Он спит отдельно, ВСЮ НОЧЬ ( за редким исключением). Я думаю, что для его нервной системы это значительно лучше, чем просыпаться и искать грудь 8 раз за ночь.
2. Теперь он спит ТОЛЬКО в своей кроватке - то есть он к ней привык, страха не испытывает.

Хотела бы я снова начать спать с ним, давать грудь всю ночь или носить его на руках пол-ночи?
Нет, конечно.
Могу ли я причить ему какой-нибудь вред - тоже думаю, что нет.
Ведь выброс эмоций необходим не только взрослым, но и детям.

Я очень надеюсь, что мы постепенно перерастем этот сложный возраст и будем укладываться спать сознательно и без слез.
А пока...