Для чего нам нужна эта война?

[Maldini]

Сообщение от Лора

ааааа
ну и снова по второму кругу.
вторглась.. ну да. нужно было не вторгаться нихай поубивают там российских граждан. нам это до фени.

Слушайте
реально по десятому кругу ...
Нет,я такого не говорил.
просто привязался по ходу дебатов к словам...со мной такое бывает, виноват...

[Nevo]

Сообщение от Maldini

Именно так они и думают.
Во всяком случае я бы на ихъ месте так и думал.
показательно в этом отношении заявление г-на Окруашвили.

грузин в студию!
есть же на ЛВ грузины?
ЮО вряд ли, у них воды и лекарств нет, вряд ли инет фурычит

[Maldini]

Сообщение от Nevo

грузин в студию!
есть же на ЛВ грузины?

Что то мне подсказывает, что тут только один такой человек...

[philipinka]

Сообщение от denis

Россия не вступает в войну!!
Россия останавливает бойню, развязанную подонком саакашвили!!
Первый раз не стыдно за действия медведева и путена. Они спасают жизни людей. И за это им низкий поклон.

+1

[dyna]

Саакашвили - американский прихвостень! И вообще, вид у него полного шизофренника.Так сказать,клиническая картина на лицо...... Где была уважаемая грузинская нация весной, когда этот урод на выборах победил?

[Петербурженка]

Сообщение от dyna

Саакашвили - американский прихвостень! И вообще, вид у него полного шизофренника.Так сказать,клиническая картина на лицо...... Где была уважаемая грузинская нация весной, когда этот урод на выборах победил?

Он такой же безнадежно больной, каким был и Гамсахурдия... Он сам себя провозгласил...все было сфальсифицировано...

[Yusya]

Мир сошел с ума.

[lavv]

Я лишь добавлю, что считаю правыми осетин не потому, что сильно их люблю: я Чиаурели и Кикабидзе тоже люблю, но потому, что они защищаются, т.е. не они напали, а на них напали. А я всегда на стороне обороняющегося, и считаю, что он имеет право драться, а все остальные имеют моральное право ему помочь, если хотят.

а это нам не известно,в Грузии говорят, что Осетия первая начала обстрел.

Цитирую девушку из Грузии(общаемся на другом форуме)
"ну что я могу думать,я против всяких войн и кровопролития. но этого было не избежать.
а в новостях говорят, что это было спровоцировано осетинской стороной,т.к. несколько дней Грузинская сторона подвергалась обстрелу. и Грузия не намерена спускать с рук сепаратистам такие действия. поэтому и выслали внутренние войска в цхинвальский регион. ну вот, а узнать кто тут прав кто виноват на самом деле наверное нам не удастся "
"война уже началась,
мы все как на иголках. сидим вперившись в телевизор
самое страшное что нас бомбят , как говорят российские истрибители. утром бомбили гори, сбросили 2 бомбы, гори в 100 км от тбилиси.где то час назад бомбы сбросили на окрестности Тбилиси. опять же как говорят российские самолеты.да , к сожалению Грузия тоже военные действия проводит в осетии. но не с воздуха на сколько я знаю."
"ну куда уедешь? если ехать ,то заграницу, т.к. российские истребители сбрасывают бомбы по всей грузии: Поти, Батуми (побережье черного моря), у нас сейчас сезон, много отдыхающих, есть погибшие, Верхнюю Абхазию, 4 раза бомбили базу в вазиани, которая в 2х км от Тбилиси. просто я не могу понять, зачем бомбить всю Грузию, когда военные действия идут в цхинвальском регионе и зачем Россия так поступает вмешиваясь в отношения Грузии и осетии..."

[Natalka]

Сообщение от Lamoks

М-да...с америкой вроде еще с утра перетерли,на олимпиаде...у всех там президенты,а у нас премьер.

Ну на это, по старой памяти, там никто не обратит внимания

[МамаТема]

Весь топ не читала, может здесь уже все озвучили, но по условиям автора голосую и обосновываю.

Проголосовала "за" на стороне ЮО, к сожалению. Это, конечно, плохо и не нужна нашим солдатам и мирным жителям эта война, но, по-моему, другого выхода нет. Позиция Грузии, мое ИМХО, очень шатка. Нарушая международные требования ведения войны, Грузия без предупреждения, причем накануне заявляя, что желает вести переговоры, начинает обстрелы и бомбожки ЮО. Причем оправдывает это восстановлением конституционного строя.

А теперь сначала (беру чисто исторические и чисто правовые аспекты):

По сути конфликта Грузии и ЮО:

Согласно Акту о восстановлении государственной независимости Грузии от 9 апреля 1991 года, подписанному в Тбилиси в 12 часов 30 минут, «Верховный Совет Республики Грузия, избранный 28 октября 1990 года на основе многопартийных, демократических выборов, опираясь на волю населения Грузии, единодушно выраженную им в референдуме 31 марта 1991 года, постановляют и на весь мир провозглашают восстановление государственной независимости Грузии на основании Акта о независимости Грузии от 26 мая 1918 года».

А что же было 26 мая 1918 года? В этот день грузинские меньшевики провозгласили независимость Грузии. Территорию вновь образованного государства составили бывшие Тифлисская и Кутаиская губернии с Сухумским, Батумским и Артвинским округами, а также часть Черноморской губернии (Гагры были присоединены к Абхазии). Где Южная Осетия? Да, в этом же году военные части Тбилисского правительства для подавления восстания провели карательную операцию в Южной Осетии. Этому предшествовала попытка Осетии самостоятельно войти в состав РСФСР. В той осетино–грузинской войне погибли около 18 000 человек и около 50 000 человек вынуждены были бежать в Северную Осетию. И только 20 апреля 1922 года образована Юго-Осетинская автономная область в составе Грузинской ССР. То есть, получается, сама же Грузия в «Акте …» 1991 года определила свои границы, существовавшие именно 26 мая 1918 года, потому что на 26 мая 1918 года Южной Осетии в составе Грузии не было! (Сразу скажу: не беру во внимание отдельные документы российской империи о разделе Осетии в 1917 году на Северную в составе Горской республики и Южную в составе Грузии, т.к. в 1917 Рос. Империя свергнута и образовано новое государство, которое не является приемником Российской империи).

Согласно Конституции 1977 года (ст. 70) Грузия входила в состав СССР как союзная республика, образованная в результате свободного самоопределения наций и имеющая право на свободный выход из состава СССР. Южная Осетия (глава 11) была Юго-Осетинской автономной областью Грузии. Республика могла сама определять границы своего территориального устройства (ст. 79).
Дальше. 10 ноября 1989 года совет народных депутатов автономной области принял решение о ее преобразовании в автономную республику. 20 сентября 1990 года провозглашена Республика Южная Осетия. 10 декабря 1990 года Верховный совет Грузии упразднил Южную Осетию и ввел на ее территории чрезвычайное положение. 4 мая 1991 года собрание депутатов всех уровней Южной Осетии под давлением руководства СССР, обещавшего урегулировать грузино-осетинский конфликт, приняло решение об отказе от провозглашения республики и возвращении к статусу автономной области в составе Грузии. Однако война продолжалась и 8 июня 1991 года статус республики был возвращен. 19 января 1992 года состоялся референдум о независимости Южной Осетии. За высказались более 98%. 29 мая 1992 года Верховный совет республики принял Акт о государственной независимости. 2 ноября 1993 года принята конституция Южной Осетии, 8 апреля 2001 года референдум утвердил новую редакцию конституции.

Смотрим Конституцию Грузии. Ч. 1 ст. 1 Конституции Грузии: 1. «Грузия - независимое, единое и неделимое государство, что подтверждено референдумом, проведенным 31 марта 1991 года на всей территории страны, включая Абхазскую АССР и бывшую Юго-Осетинскую автономную область, и Актом о восстановлении государственной независимости Грузии от 9 апреля 1991 года». Интересно… Жалко было расстаться с Абхазией и ЮО, поэтому просто включили их в свое государство. Как видно в самой статье Конституции противоречия. Так вот, мое ИМХО по этому вопросу: оставить в покое ЮО.(Конечно, спорно, но это мое ИМХО).

Хотя Эдуард Кокойты озвучил пару лет назад другие причины, которые ему кажутся обоснованными не считать ЮО часть Грузии: «Мы намерены в ближайшее время подать заявление в Конституционный суд РФ, потому что есть документ о вхождении единой Осетии в состав Российской империи в 1774 году и нет документа по выходу южной части Осетии ни из Российской империи, ни из Российской Федерации. Почему мы сегодня должны ставить вопрос о вхождении в состав России, если мы никогда из нее не выходили?».

Международное право и чей-то конкретный интерес в конкретной территории - такие веСчи –«как хочу, так и верчу», что ни документ, то обязательно принятый либо с нарушениями международных норм (на которые по каким-то причинам вовремя не обратили внимание или не дали такой возможности), либо противоречащие друг другу, если вообще сторона захочет на что-либо подписываться (все на договоренностях, которые обычно не соблюдаются, когда есть очень большой интерес ) В общем в таких вопросах: что смогу доказать, так и хорошо.