Дворяне и крестьяне. - Страница 12 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Болтология > Обо всем остальном



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-02-2009, 15:46
ответ для Iesta на сообщение "Дворяне и крестьяне."
    #111
geronimio
Ветеран
 
Зарегистрирован: Dec 2007
Сообщения: 994
geronimio отсутствует


Беднейший из обывателей такой свободный страны, как Швейцария, Италия, Бельгия, Голландия, Англия, неоспоримо более свободен, более уверен в своем личном достоинстве, в своем человеческом достоинстве, нежели российский дворянин, нежели князь Рюрикович и русский миллионер; тот бедняк свободен; эти - всего лишь привилегированные крепостные, которых, по желанию, можно посадить в тюрьму, сослать или высечь.

Записки князя Петра Долгорукова, 1867 год.
Старый 08-02-2009, 17:06     #112
mamaNel
Мега-элита
 
Профиль mamaNel
 
Зарегистрирован: May 2006
Адрес: Серпухов, иногда Питер
Сообщения: 4 428
mamaNel отсутствует


Цитата:
Сообщение от geronimio Посмотреть сообщение
Дело в укладе общества - до революции люди жили общинным укладом, где каждый был на виду и все про всех знали. Вместе ходили на исповедь в одну церковь. Руками ударяли перед образами - за страх Божий.
Боялись и Бога и родителей.

Первое что сделали революционеры - уничтожили церковь (страх перед Богом), разорили общины перемешав людей по стране, и уничтожили семью - создав комунны, учение о воспитании обществом а не семьей и все...
Следующие поколения выросли без страха и упрека...с холодными головами и горячими сердцами...
Все верно, только дело не только в общинном укладе (кстати, кто тут решил, что у евреев не было общин? Тоже были - вот только что в "Тяжелом песке" показывали жизнь такого еврейского трудового местечка).

Дело в отсутствии анонимности, неважно, в одну ли церковь ходят, но все на виду друг у друга: и русский, и татарин, и еврей, и украинец... Мегаполисы же порождают анонимность, а вместе с тем утрачивается и чувство стыда, ответственности за родовую честь.

Кстати, сегодня Д.Крылов в своих "Непутевых записках" рассказывал о Японии и ее религии. Он сказал одну важную вещь - нам с ними никогда не сойтись, потому что их поступками руководят не религиозные постулаты, а чувство стыда. Как он выразился, вот такие они странные, до сих пор не утратили этого чувства!
Вот я сама себе и противоречу - уж у них-то такая высокая плотность населения и мегаполисов куча... а вот, не растеряли же!
Старый 08-02-2009, 17:33
ответ для Iesta на сообщение "Дворяне и крестьяне."
    #113
Нутика
Элита
 
Зарегистрирован: Dec 2007
Адрес: Приморский район
Сообщения: 2 409
Нутика отсутствует


Качеством жизни, образованием, воспитание не причем, гены проявляют себя по- разному, еще не изучены механизмы проявления. Мой знакомый, из семьи крестьянки и что-то типо ефрейтора, вышел в 34 года на песию полковником морской авиации, ныне топ менед. в крупной западной фирме. Рассказывает что в деревне под Владивостоком, где он родился, почти все его одноклассники сидят на стакане или еще на чем...деградируют, работают на китайцев за гроши. Между прочим, не наследственное дворянство в России до 1917 года давалось автоматически, всем кто получил высшее образование.

Последний раз редактировалось Нутика, 09-02-2009 в 19:50.
Старый 08-02-2009, 17:41
ответ для Iesta на сообщение "Дворяне и крестьяне."
    #114
Rolph
Небожитель
 
Профиль Rolph
 
Зарегистрирован: Mar 2004
Сообщения: 19 064
Rolph отсутствует


Цитата:
Между прочим, не наследственное дворянство в России до 1917 года давалось автоматически, всем кто получил высшее образование.
Не автоматически.
А с присвоением первого чина. Что происходило в результате сдачи соответствующего экзамена при назначении на должность.
Старый 08-02-2009, 18:56     #115
mamaNel
Мега-элита
 
Профиль mamaNel
 
Зарегистрирован: May 2006
Адрес: Серпухов, иногда Питер
Сообщения: 4 428
mamaNel отсутствует


Цитата:
Сообщение от Rolph Посмотреть сообщение
Не автоматически.
А с присвоением первого чина. Что происходило в результате сдачи соответствующего экзамена при назначении на должность.
Да, а за заслуги перед Отечеством жаловали и потомственное дворянство...

Как=то в советской школе у нас обходили сей важный факт стороной... Типа - до революции все было ужасно, и только после нее воцарила справедливость.

С удивлением во взрослые годы постепенно обнаруживала, что многие достойнейшие российские деятели происходили из совсем простых семей.
Старый 08-02-2009, 19:57     #116
Iesta
Элита
 
Зарегистрирован: Sep 2008
Адрес: Фонтанка
Сообщения: 1 984
Iesta отсутствует


Цитата:
Сообщение от Woody Посмотреть сообщение
Деление неизбежно, потому что людям свойственно делить окружающих на "своих" и "чужих", "плохих" и "хороших". Критерии варьируются в зависимости от того, кто делит.
Очень верно подмечено.
Старый 08-02-2009, 20:08
ответ для Iesta на сообщение "Дворяне и крестьяне."
    #117
irodiada
Старожил
 
Зарегистрирован: May 2007
Сообщения: 1 024
irodiada отсутствует


был элтон джон - стал сэр - допелся, но ведь это мера условности, своего рода игра, а ценность человеческая от этого не растет и не умаляется
Старый 08-02-2009, 22:41     #118
мамАся
Старожил
 
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: ул.Маяковского
Сообщения: 1 034
мамАся отсутствует


Цитата:
Сообщение от geronimio Посмотреть сообщение
Беднейший из обывателей такой свободный страны, как Швейцария, Италия, Бельгия, Голландия, Англия, неоспоримо более свободен, более уверен в своем личном достоинстве, в своем человеческом достоинстве, нежели российский дворянин, нежели князь Рюрикович и русский миллионер; тот бедняк свободен; эти - всего лишь привилегированные крепостные, которых, по желанию, можно посадить в тюрьму, сослать или высечь.

Записки князя Петра Долгорукова, 1867 год.

Спасибо! исключительно своевременная книга!!!
Старый 09-02-2009, 09:39     #119
imacbaby
Старожил
 
Зарегистрирован: May 2005
Сообщения: 1 186
imacbaby отсутствует


Цитата:
Сообщение от НЕБО - это Я... Посмотреть сообщение
Да не скажите...мои предки ссыльные были, политические. Не всех тогда...
Кого, не в семнадцатом, того уж точно в 37. Тем более тогдашних политических ссыльных. Ну или надо было как то особенно прогнуться перед властью.
Старый 09-02-2009, 09:46     #120
Зеленый
Элита
 
Зарегистрирован: Nov 2008
Сообщения: 1 735
Зеленый отсутствует


И как же остальные выжили?...

В 37-м взялись уже за других.





Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:56.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.