Ночные страхи или Эпилепсия??? - Littleone 2006-2009

Sveta_U01006 · 16-04-2007, 18:14

Привет всем, кто уже сталкивался с подобными проблемами. У нас всё началось в 5 лет- ребенок вдруг начал кричать по ночам. Происходит это каждую ночь, но с разной степенью интенсивности через 1-1,5 часа после засыпания- от простых бормотаний и попискивания(реже) до следующих симптомов: садится на кровати, весь потный, глаза открыты и пищит(потом орет). Бормотание местами понятное, местами нет. Состояние полного ужаса на лице. При этом его как-то потряхивает, а иногда и руки "крючит".Продолжается около минуты, потом засыпает. Больше ночью приступов не бывает, хотя сон и беспокойный.
Мы всегда плохо спали. В настоящий момент имеем диагнозы ММД, ОНР3ст, Дизартрия. Насчет последнего я не уверена, но нарушения речи есть, хотя в общем ребенок развит нормально. Началось всё это на фоне хождения по логопедическим комиссиям (ребенок переживал, что его будут переводить в другой садик) и приема препаратов: фезам+нейромультивит+баю-бай+лецитин. Что в итоге стало толчком для ночных приступов????
Сделали ночной Видео-ЭЭГ. Как назло приступ был очень слабенький.Во время него ничего особенного не зарегистрировали. В то-же время в другие интервалы времени были "Эпилептические разряды". Паттернов нет. Что это в итоге? В Ценре Видео-мониторинга пока склоняются к парасомниям- ночные страхи. протиссудорожной террапии пока рискнули не назначать.Здесь приведу только итоговое заключение:средней степени выраженности общие диффузные изменения биоэлектрической активности головного мозга.Регистрируется флюктуирующая эпилептиформная активность в бодрствовании в виде частых билатерально-синхронных с внутриразрядной асинхронией комплексов "острая-медленная волна от 4Гц,А до 200мкВ. На протяжении записи отмечается флюктуация инициирующего начала, однако наиболее отчетлива точка инициации во фронтально-центральной области с распростанением на передние и контралатеральные париетальные отделы с левосторонним акцентом в бодрствовании. Во сне преобладают медлеволновые формы активности, то во фронтально-центральной, то в центрально-париентальной области справа. В первую фазу ночи, в фазу медленного сна отмечены участки внезапного убыстрения и синхронизации активности во фронтально-центр. отделах с последующим ритмизированным замедлением дельта диапазона во фронтально-центро-париетаьлных отделах и последующими миографическими артефактами. На видеоиз. практически всех фрагментов отмечается дистоническая установка и напряжение левой стопы. Смена фаз отчетливая. Принимаем сейчас когитум, пантокальцин, валерьяна+пустырник. Велено позвонить врачу через 10 дней. Уже прошло 6.Ничего на фоне лечения не меняется. Что у нас всё-таки??????

Andre® · 16-04-2007, 21:24

Скорее всего, парасомнии.
Чтобы знать точнее, надо показать результаты видеомониторинга другим специалистам, именно запись, а не заключение. Чтение мониторинга ночного сна - задача очень сложная, там можно нормальные волны принять за патологию. В описании настораживает отсутствие упоминания о дифференцированности фаз сна, К-комплексах, сонных веретенах и прочих маркерах сна, что скорее всего говорит не об их отсутствии, а о слабом знании темы теми, кто описывал результаты мониторинга. Вот там внезапное убыстрение может быть сонными веретенами...
По поводу назначенных препаратов странно даже надеяться, что что-то изменится, с чего бы?

Здесь можно найти все, что хочешь: и медленные волны, и билатерально-синхронные генерализованные вспышки, и эпиактивность, если НЕ ПРАВИЛЬНО дифференцировать фазы сна.

Sveta_U01006 · 17-04-2007, 10:52

Спасибо огромное за ответ! Разговаривала я с Шауб ЕЮ из Центра на Мориса-Тореза. Она заключение и делала.Может вы кого-то посоветуете в Санкт-Петербурге, кто посмотрит расшифровку. Не хочется ребенка залечить пока есть надежда на парасомнии.
На самом деле я прислала только конечную часть заключения. Само описание занимает ещё лист.Не хочется здесь утомлять вас большими текстами.про К-Комплексы, в частности написано: В ряде случаев регистрируется наслоение деформированной быстрой активности на К-Комплексы и трансформирование в участки диффузных билатерально-синхронных деформированных"КОМБ"4ГЦ в то бифронто-центральной области с распространением на фронтально-полярные отделы, то в центрально-париетальных отделах, до 100мкВ с правосторонним акцентом.Часть разрядной полиморфной активности инициируется из центро-париентальной области с правосторонним акцентом и распространяется кпереди. Смена фаз сна отчетливая. Фаза мендленного сна отчетливая.
Про "сонные веретена" не нашла ни слова.

philipinka · 17-04-2007, 14:28

ага...Шауб....нам прилепила замечательно эпи-статус во сне...при этом ребёнок спит как ангел всю ночь.........кого..кого Шауб вообще рекомендую не слушать....

Sveta_U01006 · 17-04-2007, 15:07

Не знаю,мне не с чем сравнивать. А спим мы отвратительно.Прям как по графику- куждую ночь! Я вчера "для науки" засняла приступ на видео. Сегодня на работе ужастик анализировала. И никуда он не выгибается, глаза не закатывает. Просто беспокойство нарастает и переходит в истерику. Меня в основном его периодические напряжения кистей очень настораживают.
Интересно, если это парасомнии- то вообще как-то лечат?

ддааррььяя · 17-04-2007, 21:17

Мы ночью плохо спали, просыпались и плакали.
Сходили на занятия к психологу (игровая терапия).
Сходили к неврологу.
Пока все нормально.
Могу дать контакты, если интересно.

Andre® · 17-04-2007, 21:25

Цитата:

Сообщение от Sveta_U01006

Не знаю,мне не с чем сравнивать. А спим мы отвратительно.Прям как по графику- куждую ночь! Я вчера "для науки" засняла приступ на видео. Сегодня на работе ужастик анализировала. И никуда он не выгибается, глаза не закатывает. Просто беспокойство нарастает и переходит в истерику. Меня в основном его периодические напряжения кистей очень настораживают.
Интересно, если это парасомнии- то вообще как-то лечат?

Про Шауб я писал ТУТ.

Насколько я знаю, ПАРАСОМНИИ не лечат, они проходят с возрастом.

Andre® · 17-04-2007, 21:27

Выложите запись мониторинга где-нибудь на "Рапидшаре", дайте мне ссылку. Найдем, кому показать.

Magnit · 18-04-2007, 10:35

Цитата:

Сообщение от Andre®

Выложите запись мониторинга где-нибудь на "Рапидшаре", дайте мне ссылку. Найдем, кому показать.

А может мне тоже дома провести такой мониторинг и показать? Это я по поводу недавнего жевания

Sveta_U01006 · 18-04-2007, 16:41

Почитала ваши рассуждения про Шауб и от души посмеялась.

А я решила, что это только со мной всё "плохо".Я вообще по врачам хожу с интересом и обычно без стресса. Не могу пожаловаться, что она меня не выслушала или была как-то не корректна. Тут всё нормально.Просто я во время разговора была в таком нервном напряжении, что об меня можно было спички зажигать. Мне ничего особенного не сказали, а я потом на работе час ревела от стресса.Я никак не могла понять-хвалит ли она меня за "лишние" знания или ругает. Какой-то сложный разговор на час получился. В итоге мне намекнули, что получилась консультация(950 рублей), а не просто расшифровка(450). Я сказала спасибо огромное и оставила 500 рублей...

Андрей, ещё раз спасибо. Я отсканирую весь этот трактат(оч. много листов!), заархивирую и выложу только в понедельник.

16-04-2007, 18:14	#1
Sveta_U01006 Частый гость Зарегистрирован: Apr 2007 Сообщения: 56	Привет всем, кто уже сталкивался с подобными проблемами. У нас всё началось в 5 лет- ребенок вдруг начал кричать по ночам. Происходит это каждую ночь, но с разной степенью интенсивности через 1-1,5 часа после засыпания- от простых бормотаний и попискивания(реже) до следующих симптомов: садится на кровати, весь потный, глаза открыты и пищит(потом орет). Бормотание местами понятное, местами нет. Состояние полного ужаса на лице. При этом его как-то потряхивает, а иногда и руки "крючит".Продолжается около минуты, потом засыпает. Больше ночью приступов не бывает, хотя сон и беспокойный. Мы всегда плохо спали. В настоящий момент имеем диагнозы ММД, ОНР3ст, Дизартрия. Насчет последнего я не уверена, но нарушения речи есть, хотя в общем ребенок развит нормально. Началось всё это на фоне хождения по логопедическим комиссиям (ребенок переживал, что его будут переводить в другой садик) и приема препаратов: фезам+нейромультивит+баю-бай+лецитин. Что в итоге стало толчком для ночных приступов???? Сделали ночной Видео-ЭЭГ. Как назло приступ был очень слабенький.Во время него ничего особенного не зарегистрировали. В то-же время в другие интервалы времени были "Эпилептические разряды". Паттернов нет. Что это в итоге? В Ценре Видео-мониторинга пока склоняются к парасомниям- ночные страхи. протиссудорожной террапии пока рискнули не назначать.Здесь приведу только итоговое заключение:средней степени выраженности общие диффузные изменения биоэлектрической активности головного мозга.Регистрируется флюктуирующая эпилептиформная активность в бодрствовании в виде частых билатерально-синхронных с внутриразрядной асинхронией комплексов "острая-медленная волна от 4Гц,А до 200мкВ. На протяжении записи отмечается флюктуация инициирующего начала, однако наиболее отчетлива точка инициации во фронтально-центральной области с распростанением на передние и контралатеральные париетальные отделы с левосторонним акцентом в бодрствовании. Во сне преобладают медлеволновые формы активности, то во фронтально-центральной, то в центрально-париентальной области справа. В первую фазу ночи, в фазу медленного сна отмечены участки внезапного убыстрения и синхронизации активности во фронтально-центр. отделах с последующим ритмизированным замедлением дельта диапазона во фронтально-центро-париетаьлных отделах и последующими миографическими артефактами. На видеоиз. практически всех фрагментов отмечается дистоническая установка и напряжение левой стопы. Смена фаз отчетливая. Принимаем сейчас когитум, пантокальцин, валерьяна+пустырник. Велено позвонить врачу через 10 дней. Уже прошло 6.Ничего на фоне лечения не меняется. Что у нас всё-таки??????

16-04-2007, 21:24	ответ для Sveta_U01006 на сообщение "Ночные страхи или Эпилепсия???" #2
Andre® Раскрашивающий небо Зарегистрирован: Nov 2004 Сообщения: 6 941	Скорее всего, парасомнии. Чтобы знать точнее, надо показать результаты видеомониторинга другим специалистам, именно запись, а не заключение. Чтение мониторинга ночного сна - задача очень сложная, там можно нормальные волны принять за патологию. В описании настораживает отсутствие упоминания о дифференцированности фаз сна, К-комплексах, сонных веретенах и прочих маркерах сна, что скорее всего говорит не об их отсутствии, а о слабом знании темы теми, кто описывал результаты мониторинга. Вот там внезапное убыстрение может быть сонными веретенами... По поводу назначенных препаратов странно даже надеяться, что что-то изменится, с чего бы? Здесь можно найти все, что хочешь: и медленные волны, и билатерально-синхронные генерализованные вспышки, и эпиактивность, если НЕ ПРАВИЛЬНО дифференцировать фазы сна.

17-04-2007, 10:52	ответ для Sveta_U01006 на сообщение "Ночные страхи или Эпилепсия???" #3
Sveta_U01006 Частый гость Зарегистрирован: Apr 2007 Сообщения: 56	Спасибо огромное за ответ! Разговаривала я с Шауб ЕЮ из Центра на Мориса-Тореза. Она заключение и делала.Может вы кого-то посоветуете в Санкт-Петербурге, кто посмотрит расшифровку. Не хочется ребенка залечить пока есть надежда на парасомнии. На самом деле я прислала только конечную часть заключения. Само описание занимает ещё лист.Не хочется здесь утомлять вас большими текстами.про К-Комплексы, в частности написано: В ряде случаев регистрируется наслоение деформированной быстрой активности на К-Комплексы и трансформирование в участки диффузных билатерально-синхронных деформированных"КОМБ"4ГЦ в то бифронто-центральной области с распространением на фронтально-полярные отделы, то в центрально-париетальных отделах, до 100мкВ с правосторонним акцентом.Часть разрядной полиморфной активности инициируется из центро-париентальной области с правосторонним акцентом и распространяется кпереди. Смена фаз сна отчетливая. Фаза мендленного сна отчетливая. Про "сонные веретена" не нашла ни слова.

17-04-2007, 14:28	ответ для Sveta_U01006 на сообщение "Ночные страхи или Эпилепсия???" #4
philipinka Элита Зарегистрирован: Feb 2005 Сообщения: 1 594	ага...Шауб....нам прилепила замечательно эпи-статус во сне...при этом ребёнок спит как ангел всю ночь.........кого..кого Шауб вообще рекомендую не слушать....

17-04-2007, 15:07	ответ для Sveta_U01006 на сообщение "Ночные страхи или Эпилепсия???" #5
Sveta_U01006 Частый гость Зарегистрирован: Apr 2007 Сообщения: 56	Не знаю,мне не с чем сравнивать. А спим мы отвратительно.Прям как по графику- куждую ночь! Я вчера "для науки" засняла приступ на видео. Сегодня на работе ужастик анализировала. И никуда он не выгибается, глаза не закатывает. Просто беспокойство нарастает и переходит в истерику. Меня в основном его периодические напряжения кистей очень настораживают. Интересно, если это парасомнии- то вообще как-то лечат?

17-04-2007, 21:17	ответ для Sveta_U01006 на сообщение "Ночные страхи или Эпилепсия???" #6
ддааррььяя Banned Зарегистрирован: Jul 2006 Сообщения: 1 017	Мы ночью плохо спали, просыпались и плакали. Сходили на занятия к психологу (игровая терапия). Сходили к неврологу. Пока все нормально. Могу дать контакты, если интересно.

17-04-2007, 21:27	ответ для Sveta_U01006 на сообщение "Ночные страхи или Эпилепсия???" #8
Andre® Раскрашивающий небо Зарегистрирован: Nov 2004 Сообщения: 6 941	Выложите запись мониторинга где-нибудь на "Рапидшаре", дайте мне ссылку. Найдем, кому показать.

18-04-2007, 16:41	ответ для Sveta_U01006 на сообщение "Ночные страхи или Эпилепсия???" #10
Sveta_U01006 Частый гость Зарегистрирован: Apr 2007 Сообщения: 56	Почитала ваши рассуждения про Шауб и от души посмеялась. А я решила, что это только со мной всё "плохо".Я вообще по врачам хожу с интересом и обычно без стресса. Не могу пожаловаться, что она меня не выслушала или была как-то не корректна. Тут всё нормально.Просто я во время разговора была в таком нервном напряжении, что об меня можно было спички зажигать. Мне ничего особенного не сказали, а я потом на работе час ревела от стресса.Я никак не могла понять-хвалит ли она меня за "лишние" знания или ругает. Какой-то сложный разговор на час получился. В итоге мне намекнули, что получилась консультация(950 рублей), а не просто расшифровка(450). Я сказала спасибо огромное и оставила 500 рублей... Андрей, ещё раз спасибо. Я отсканирую весь этот трактат(оч. много листов!), заархивирую и выложу только в понедельник.